{"id":931,"date":"2011-04-15T07:59:01","date_gmt":"2011-04-15T07:59:01","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2011\/04\/15\/interview-cader-sayed-hossen-3\/"},"modified":"2020-03-23T10:45:39","modified_gmt":"2020-03-23T06:45:39","slug":"interview-cader-sayed-hossen-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-cader-sayed-hossen-3\/","title":{"rendered":"\u201cL\u2019Alliance de l\u2019Avenir est une alliance qui a \u00e9t\u00e9 faite pour durer 5 ans au moins\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"
Interview: Cader Sayed-Hossen<\/u><\/span><\/h5>\n
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\u201cIl existe des int\u00e9r\u00eats qui travaillent pour faire croire que le divorce est annonc\u00e9, que le ver est dans le fruit\u2026 Il n\u2019en est strictement rien \u00bb\u00a0<\/span><\/h2>\n

\u00ab Tous ceux qui occupent une position en termes de gestion des affaires publiques sont \u2018accountable<\/em>\u2019 devant le Parlement et il n\u2019y a aucune d\u00e9rogation \u00e0 cette r\u00e8gle\u00a0\u00bb<\/span><\/h4>\n

\u00ab La gestion des affaires de l\u2019Etat, comme la gestion des affaires dans une entreprise priv\u00e9e d\u2019ailleurs, requiert la transparence, le respect de l\u2019\u00e9thique et l\u2019\u00e9quit\u00e9 \u00bb<\/span><\/h4>\n
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Cette semaine, nous interrogeons longuement notre invit\u00e9 Cader Sayed-Hossen, Pr\u00e9sident de la Commission pour la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie, sur les relations entre les partenaires de l\u2019Alliance de l\u2019Avenir suite \u00e0 certains incidents au parlement, notamment les propos sexistes tenus par un membre du MSM, la question sur les bookmakers ou encore l\u2019affaire Medpoint. Les projets indiens et chinois en chantier et d\u2019autres sujets d\u2019actualit\u00e9 comme la Freedom of Information Act et l\u2019allocation des 2000 arpents terres de la MSPA – en attente – seront aussi abord\u00e9s.\u00a0\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n

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Mauritius Times: Du jamais vu, M.Cader Sayed-Hossen, ce rififi entres membres du PTr et ceux d\u2019un parti alli\u00e9, en l\u2019occurrence le MSM, en pleine s\u00e9ance de l\u2019Assembl\u00e9e nationale, cette semaine-ci, par rapport aux \u00ab\u00a0propos sexistes\u00a0\u00bb du ministre Soodhun. Il semblerait qu\u2019il y n\u2019y ait pas que les habitudes langagi\u00e8res de M. Soodhun qui d\u00e9rangent vos coll\u00e8gues du parti \u2013 il y a aussi l\u2019affaire de la Clinique et maintenant celle des bookmakers\u2026 Le ver est-il dans le fruit\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Il ne faudrait pas voir une temp\u00eate l\u00e0 o\u00f9 il n\u2019y en a pas. Nous comprenons tous la prise de position de Sheila Bapoo et de Nita Deerpalsing par rapport aux propos de notre ami et coll\u00e8gue Shawkat Soodhun \u2013 des propos qui \u00e9taient malheureusement sexistes. Je regrette ce d\u00e9rapage verbal de Shawkat Soodhun, comme je suis s\u00fbr qu\u2019il le regrette aussi \u2013 d\u2019ailleurs il a retir\u00e9 les propos en question. Mais, de l\u00e0, \u00e0 y voir un conflit entre nos coll\u00e8gues du PTr et nos coll\u00e8gues du MSM, il y a un pas \u00e9norme qu\u2019aucune personne s\u00e9rieuse ne franchirait. L\u2019Alliance de l\u2019Avenir est l\u2019alliance au pouvoir et travaille de concert sous le leadership du Premier ministre, un point, c\u2019est tout. Qu\u2019il y ait de petits accrochages entre coll\u00e8gues sur des questions qui ne rel\u00e8vent pas fondamentalement des policy orientations<\/em> du gouvernement, cela ne repr\u00e9sente absolument rien.<\/span><\/p>\n

Mais la v\u00e9rit\u00e9 est ailleurs. Nous savons tr\u00e8s bien qu\u2019il existe des int\u00e9r\u00eats qui travaillent activement depuis le lendemain des \u00e9lections de mai 2010 pour faire croire que le Parti travailliste et le MSM ne peuvent pas s\u2019entendre, ne s\u2019entendent pas, voire pour faire croire que le divorce est annonc\u00e9, que le ver est dans le fruit comme vous le dites. Il n\u2019en est strictement rien. L\u2019Alliance de l\u2019Avenir est une alliance qui a \u00e9t\u00e9 faite pour durer 5 ans au moins et il en sera ainsi, quoiqu\u2019en disent nos d\u00e9tracteurs et autres proph\u00e8tes de malheur.<\/span><\/p>\n

Venons-en maintenant \u00e0 la deuxi\u00e8me partie de votre question. Le Premier ministre a d\u00e9clar\u00e9 au Parlement que la question de la clinique Medpoint est entre les mains de l\u2019ICAC, qui m\u00e8ne, comme vous le savez, une enqu\u00eate approfondie sur les circonstances du rachat de ladite clinique. Attendons maintenant les conclusions de l\u2019enqu\u00eate en question et l\u2019on verra.<\/span><\/p>\n

En ce qui concerne la question des bookmakers, je vous rappelle que la fonction du Parlement est, entre autres, de poser des questions aux ministres sur la gestion des affaires publiques relevant de leur minist\u00e8re. Nous vivons en d\u00e9mocratie et le Premier ministre est le premier \u00e0 se montrer respectueux des r\u00e8gles d\u00e9mocratiques. Ainsi, tous ceux qui occupent une position en termes de gestion des affaires publiques sont \u2018accountable<\/em>\u2019 devant le Parlement et il n\u2019y a aucune d\u00e9rogation \u00e0 cette r\u00e8gle. Ainsi, quoi de plus normal que la question des bookmakers, ou toute autre question y soit soulev\u00e9e\u00a0? Quoi de plus normal aussi qu\u2019il y ait des prises de position qui peuvent \u00eatre en contradiction les unes avec les autres sur des questions relevant de principes\u00a0?<\/span><\/p>\n

* Dans les deux cas pr\u00e9cit\u00e9s, il y aurait les agissements d\u2019un conseiller aux Finances qui d\u00e9rangent, semble-t-il, les Travaillistes. On se demande si ce conseiller qui se retrouve dans la ligne de tir des Travaillistes est la v\u00e9ritable cible de vos coll\u00e8gues? <\/strong><\/span><\/p>\n

Le Parti travailliste est au pouvoir depuis 2005, certes avec des partenaires. Mais ces partenaires demeurent quand m\u00eame minoritaires et l\u2019ensemble du gouvernement et de la majorit\u00e9 agit sous la direction du Premier ministre, chef du gouvernement, chef de l\u2019Alliance de l\u2019Avenir et chef du Parti travailliste. Le Premier ministre s\u2019est engag\u00e9 depuis 2005 dans des actions de tr\u00e8s grande envergure visant \u00e0 terme \u00e0 moderniser notre soci\u00e9t\u00e9 et \u00e0 cr\u00e9er une communaut\u00e9 d\u2019hommes et de femmes, plus libre et plus \u00e9galitaire, et nous sommes tous derri\u00e8re lui pour le soutenir dans ce grand chantier, ce grand projet r\u00e9volutionnaire. Avec ceci en point de mire, pensez-vous vraiment que la grande pr\u00e9occupation du Parti travailliste — parti de gouvernement et moteur du changement social et \u00e9conomique profond enclench\u00e9 depuis 2005 –, et de mes coll\u00e8gues au Parlement soit de veiller aux agissements d\u2019un conseiller ?<\/span><\/p>\n

La question est en fait ailleurs. L\u2019important, c\u2019est la mani\u00e8re dont les affaires de l\u2019Etat sont g\u00e9r\u00e9es \u2013 et y veiller constitue une des fonctions principales du Parlement. Il n\u2019y a nul besoin de dire que la gestion des affaires de l\u2019Etat, comme la gestion des affaires dans une entreprise priv\u00e9e d\u2019ailleurs, requiert la transparence, le respect de l\u2019\u00e9thique et l\u2019\u00e9quit\u00e9. Si un de ces principes n\u2019est pas respect\u00e9 ou si, pire encore, il y a connivence malhonn\u00eate et, si encore, il y a pratique de corruption et que les parlementaires, pour utiliser vos mots, tirent dans cette direction, eh bien, tant pis pour celui ou ceux qui se trouvent dans la ligne de tir, qu\u2019il soit ministre, d\u00e9put\u00e9, conseiller, fonctionnaire, ou courtier ou tout autre type de complice.<\/span><\/p>\n

* Etes-vous, en tant que Pr\u00e9sident de la Commission pour la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie, satisfait des explications fournies par le ministre des Finances par int\u00e9rim concernant le gel du projet informatique visant \u00e0 contr\u00f4ler en temps r\u00e9el les activit\u00e9s des bookmakers\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Comme vous le dites vous-m\u00eame, c\u2019est le ministre des Finances par int\u00e9rim qui a r\u00e9pondu au nom du ministre des Finances sur un dossier relevant directement du ministre des Finances lui-m\u00eame. Je ne ferai donc pas de commentaire sur les explications fournies mardi dernier au Parlement. En plus, c\u2019est un dossier tr\u00e8s complexe, de surcro\u00eet multidimensionnel, o\u00f9 se c\u00f4toient des facteurs financiers, comptables, sociaux et \u00e9thiques \u2013 ce qui fait que le dossier ne peut \u00eatre trait\u00e9 comme une simple question financi\u00e8re ou une simple question de revenus, m\u00eame si cette derni\u00e8re est une dimension importante de l\u2019ensemble.<\/span><\/p>\n

* Du point de vue du \u00ab\u00a0good governance\u00a0\u00bb, estimez-vous acceptable que des conseillers politiques ou m\u00eames des membres du secteur priv\u00e9 soient nomm\u00e9s au sein des comit\u00e9s de direction des organismes publics\/r\u00e9gulateurs et soient appel\u00e9s \u00e0 prendre des d\u00e9cisions impliquant des fonds publics alors qu\u2019ils ne sont pas\u00a0\u00ab\u00a0accountable\u00a0\u00bb au m\u00eame titre que les fonctionnaires de l\u2019Etat\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Vous soulevez l\u00e0 une question fondamentale sur laquelle nous avons nous-m\u00eames accord\u00e9 beaucoup de r\u00e9flexion depuis quelque temps. C\u2019est la question de la relation optimale \u2013 du point de vue de l\u2019efficacit\u00e9 comme du point de vue de l\u2019\u00e9thique et de l\u2019accountability<\/em> \u2013 entre, d\u2019un cot\u00e9, la d\u00e9tention du privil\u00e8ge de l\u2019autorit\u00e9, que ladite d\u00e9tention soit l\u00e9gitim\u00e9e par le scrutin populaire comme dans le cas des hommes ou femmes politiques, ou qu\u2019elle \u00e9mane de la fonction professionnelle, comme dans le cas des commis de l\u2019Etat, ou qu\u2019elle soit d\u00e9l\u00e9gu\u00e9e, comme dans le cas des cadres du secteur priv\u00e9 qui si\u00e8gent sur des organismes d\u2019Etat et, de l\u2019autre cot\u00e9, le devoir d\u2019accountability<\/em> public. Notre r\u00e9flexion s\u2019est surtout centr\u00e9e surtout sur le r\u00f4le et la fonction ainsi que sur l\u2019\u00e9tendue des responsabilit\u00e9s des acteurs du secteur priv\u00e9 que l\u2019Etat invite \u00e0 si\u00e9ger au sein de ses organismes. En fait, c\u2019est loin d\u2019\u00eatre une question simple \u00e0 trancher.<\/span><\/p>\n

La collaboration entre le secteur public et le secteur priv\u00e9 est un mode de gestion qui existe dans beaucoup de pays, \u00e0 des degr\u00e9s divers. Dans certains pays, aux Etats-Unis par exemple, et de plus en plus en France et en Grande Bretagne, il existe une grande porosit\u00e9 entre le public et le priv\u00e9, et les cadres passent ais\u00e9ment d\u2019un secteur \u00e0 l\u2019autre, m\u00eame \u00e0 plusieurs reprises, faisant des va-et-vient entre l\u2019un et l\u2019autre secteur. Chez nous, c\u2019est aussi une vieille pratique \u2013 commenc\u00e9 sous le premier Premier ministre, Sir Seewoosagur Ramgoolam. Cette pratique a deux fondements majeurs. Premi\u00e8rement, il faut reconna\u00eetre qu\u2019il existe au sein du secteur priv\u00e9 des comp\u00e9tences, des exp\u00e9riences, des capacit\u00e9s qui peuvent \u00eatre mises valablement \u00e0 contribution dans le secteur public. Deuxi\u00e8mement, cette collaboration vise \u00e0 renforcer la convergence entre le public et le priv\u00e9 \u2013 les deux \u0153uvrant dans la m\u00eame direction: pour le d\u00e9veloppement social et \u00e9conomique national.<\/span><\/p>\n

Mais effectivement, quand il s\u2019agit de prendre une part active, parfois m\u00eame d\u00e9terminante, dans des d\u00e9cisions qui engagent les fonds de l\u2019Etat, que ce soit dans l\u2019imm\u00e9diat, dans le court terme ou le long terme, il y a probablement une ligne de d\u00e9marcation qu\u2019il faut tirer quelque part. A priori, il me semble souhaitable que cette ligne de d\u00e9marcation prenne la forme de r\u00f4les diff\u00e9renci\u00e9s pour les cadres du secteur public, qui sont \u2018accountable\u2019<\/em> de par la nature de leur fonction, et les autres, entre autres, ceux du secteur priv\u00e9. Les cadres du secteur priv\u00e9 si\u00e9geant au sein d\u2019organismes publics peuvent contribuer de mani\u00e8re tr\u00e8s positive et tr\u00e8s profitable \u00e0 l\u2019\u00e9clairage des tenants et aboutissants de dossiers complexes\u00a0; ils peuvent conseiller tr\u00e8s utilement, sans pour autant que leur responsabilit\u00e9 dans les prises de d\u00e9cision strat\u00e9giques ou financi\u00e8res soit engag\u00e9e \u2013 justement, car ils n\u2019ont pas une telle responsabilit\u00e9. Beaucoup de conseils d\u2019administration d\u2019entreprises priv\u00e9es fonctionnent de cette mani\u00e8re. Pourquoi pas les \u2018boards\u2019<\/em> des organismes de l\u2019Etat\u00a0?<\/span><\/p>\n

* A quoi attribuez-vous cette situation de tension latente\u2026 presque de m\u00e9sentente entre alli\u00e9s\u00a0: des \u00ab\u00a0teething problems\u00a0\u00bb d\u2019une nouvelle alliance au d\u00e9but de son mandat ou plut\u00f4t un conflit de cultures politiques diff\u00e9rentes\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Il n\u2019y a ni teething problems<\/em>, ni m\u00e9sentente entre alli\u00e9s. Il peut exister au sein de l\u2019Alliance de l\u2019Avenir des divergences de vue, des opinions contradictoires, m\u00eame des visions diff\u00e9rentes. Mais comme je vous l\u2019ai d\u00e9j\u00e0 dit, le chef de l\u2019Alliance de l\u2019Avenir est le Dr Navin Ramgoolam, et c\u2019est\u00a0lui qui, comme Premier ministre, oriente et dirige l\u2019action gouvernementale et de la majorit\u00e9, tout en laissant jouer les diff\u00e9rences \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la majorit\u00e9. Ce que je viens de vous dire est d\u2019une importance fondamentale. Le Dr Navin Ramgoolam, contrairement \u00e0 certains des chefs politiques chez nous, n\u2019est ni stalinien ni chef dictatorial. C\u2019est un Premier ministre d\u00e9mocrate et consensuel, qui laisse jouer et s\u2019exprimer \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de sa majorit\u00e9 les diff\u00e9rences de points de vue et les divergences d\u2019opinion \u2013 ce qui fait du Parti travailliste et de sa majorit\u00e9 parlementaire un ensemble vivant et profond\u00e9ment d\u00e9mocratique. Ce que vous appelez tension latente et m\u00e9sentente entre alli\u00e9s ne sont en fait que le reflet public de ce jeu d\u00e9mocratique qui se joue \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la majorit\u00e9 parlementaire, comme il se joue \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du Parti travailliste. Et c\u2019est profond\u00e9ment sain, autant pour le Parti travailliste que pour l\u2019Alliance de l\u2019Avenir.<\/span><\/p>\n

Maintenant, qu\u2019il y ait une diff\u00e9rence de culture politique entre nous et le MSM, quoi de plus normal\u00a0? Nous sommes un parti vieux de 75 ans qui a vu sa gen\u00e8se dans des conditions de lutte populaire dans des circonstances de profonde mis\u00e8re et d\u2019injustice raciale et sociale inacceptables, que nous combattons depuis 75 ans, dans des circonstances de domination que nous avons combattues pour mener le pays \u00e0 l\u2019ind\u00e9pendance politique. Les deux partis ont des origines diff\u00e9rentes, des histoires diff\u00e9rentes, des ancrages diff\u00e9rents dans l\u2019Histoire. Cela engendre \u00e9videmment des cultures politiques diff\u00e9rentes, mais qui ne sont pas forc\u00e9ment incompatibles ou incapables de coexistence. Comme je vous l\u2019ai dit plus t\u00f4t, l\u2019Alliance de l\u2019Avenir est l\u00e0 pour 5 ans au moins, n\u2019en d\u00e9plaise aux ill-wishers<\/em>.<\/span><\/p>\n

* Depuis le d\u00e9but de cette ann\u00e9e, une affaire en chasse une autre\u00a0: Medpoint, Neotown, Bagatelle Dam\u2026 L\u2019opposition a sans doute son agenda politique propre \u00e0 lui, mais n\u2019y a-t-il pas un probl\u00e8me de fond qui expliquerait cet \u00e9tat de choses, M Sayed-Hossen\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Effectivement, il y a un probl\u00e8me de fond, et ce probl\u00e8me de fond, c\u2019est la d\u00e9magogie outranci\u00e8re de l\u2019opposition et l\u2019absence totale et d\u00e9primante au MMM de toute r\u00e9flexion pouvant d\u00e9boucher sur une alternance. Faute de r\u00e9flexion en profondeur, faute de pouvoir offrir une v\u00e9ritable alternance cr\u00e9dible \u2013 ce qui devrait aussi et surtout \u00eatre son r\u00f4le, comme cela a \u00e9t\u00e9 le cas pour nous au Parti travailliste entre 2000 et 2005 \u2013 l\u2019opposition vit son r\u00f4le d\u2019opposition au jour le jour, essayant d\u2019attraper chaque f\u00e9tu de paille sur son chemin pour essayer d\u2019en faire son chou gras, son winning statement<\/em> et le headline<\/em> de ses points de presse. Cela doit \u00eatre effectivement d\u2019une d\u00e9primante lassitude pour la Nation.<\/span><\/p>\n

En ce qui concerne l\u2019agenda politique de l\u2019opposition, rien de nouveau. Leur agenda c\u2019est d\u2019\u00eatre calife \u00e0 la place du calife\u2026 Sinon comment pourrait-on comprendre l\u2019appel de Paul B\u00e9renger \u00e0 la Nation lui demandant de choisir de changer son destin le 1er<\/sup> mai prochain\u00a0? Nous naviguons en plein surr\u00e9alisme. Nous ne sommes ni en p\u00e9riode \u00e9lectorale ni en p\u00e9riode pr\u00e9-\u00e9lectorale. Le MMM vient de subir, il y a moins d\u2019un an, sa cinqui\u00e8me ou sa sixi\u00e8me d\u00e9faite \u00e9lectorale cons\u00e9cutive \u2013 il d\u00e9tient l\u00e0 un record peu enviable. Et le Leader de l\u2019Opposition demande \u00e0 la population de choisir de changer son destin\u00a0! Si cela n\u2019est pas du d\u00e9lire caract\u00e9ris\u00e9, alors qu\u2019est-ce que c\u2019est\u00a0?<\/span><\/p>\n

Nous avons d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 de Medpoint plus t\u00f4t. Parlons donc de Bagatelle Dam. Mardi dernier, r\u00e9pondant au PNQ du Leader de l\u2019Opposition, le DPM, le Dr Rashid Beebeejaun a r\u00e9pondu avec des d\u00e9tails pr\u00e9cis sur la question de Bagatelle Dam, expliquant les origines du projet et les raisons pour lesquelles le projet a \u00e9t\u00e9 retard\u00e9 de presque 2 ann\u00e9es, commen\u00e7ant par la p\u00e9riode o\u00f9 Paul B\u00e9renger \u00e9tait Premier ministre: parce que l\u2019emplacement originel du barrage allait empi\u00e9ter sur quelques centaines d\u2019arpents de terrain de grande valeur immobili\u00e8re appartenant \u00e0 Mon D\u00e9sert Alma. La totalit\u00e9 du projet a d\u00fb \u00eatre revue pour cette raison. Le DPM a aussi expliqu\u00e9 que le dossier Bagatelle n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 accueilli avec beaucoup d\u2019enthousiasme par les grandes institutions financi\u00e8res traditionnelles comme la BED, la BAD, la Banque mondiale, etc., et que c\u2019est gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019intervention personnelle du Dr Navin Ramgoolam aupr\u00e8s de la R\u00e9publique Populaire de Chine que nous avons obtenu le financement n\u00e9cessaire pour lancer le projet, \u00e9videmment dans une certaine mesure, d\u00e9termin\u00e9 par des conditions de l\u2019organisme de financement \u2013 comme c\u2019est tr\u00e8s souvent le cas. Mais, voyez vous-m\u00eame: quand il y a des probl\u00e8mes de captage et de distribution d\u2019eau, l\u2019opposition crie au scandale, quand le Dr Navin Ramgoolam remue ciel et terre pour contrer ce probl\u00e8me avec le projet majeur qu\u2019est Bagatelle, l\u2019opposition crie au scandale. Allez comprendre leur agenda\u2026<\/span><\/p>\n

En l\u2019espace de quelques ann\u00e9es, le Dr Navin Ramgoolam a initi\u00e9 deux projets historiques d\u2019extension, de d\u00e9veloppement et d\u2019enrichissement de la capitale: le projet Jin Fei au nord de Port Louis et Neotown au sud. Les deux projets une fois termin\u00e9s, dans 5 ans ou 8 ou 10 ans, en plus du Ring Road et du Harbour Bridge, donneront une dimension totalement diff\u00e9rente \u00e0 Port Louis, transformant la capitale d\u2019une petite ville tropicale en une grande ville internationale. Dans les deux cas, l\u2019opposition a fait de la basse d\u00e9magogie, a cri\u00e9 au scandale sans savoir de quoi elle parlait et a promis des \u2018r\u00e9v\u00e9lations\u2019 qui ne sont finalement jamais venues \u2013 pour la bonne raison qu\u2019elles n\u2019existent que dans l\u2019imagination des sp\u00e9cialistes en \u00ab\u00a0koz koz\u00e9\u00a0\u00bb du MMM.<\/span><\/p>\n

Neotown est un projet remarquable pour lequel les proc\u00e9dures ont dur\u00e9 presque 4 ans avant d\u2019aboutir. C\u2019est dire le s\u00e9rieux avec lequel le dossier a \u00e9t\u00e9 \u00e9tudi\u00e9, d\u00e9cortiqu\u00e9 et \u00e9valu\u00e9. Maintenant, que le promoteur aille raconter des choses et d\u2019autres \u00e0 ses investisseurs ou \u00e0 ses partenaires financiers pour mieux leur vendre le projet, que pouvons-nous\u00a0y faire ? Cela diminue-t-il le s\u00e9rieux du projet et sa valeur intrins\u00e8que\u00a0? Nullement. Nous savons ce que M. Patel a dit \u00e0 ses partenaires parce qu\u2019il y a eu des fuites de son conference call <\/em>avec ses partenaires. Que savons-nous de ce que disent\u00a0 en conf\u00e9rence priv\u00e9e d\u2019autres promoteurs qui sont b\u00e9n\u00e9ficiaires de concessions de l\u2019Etat\u00a0? Peut-\u00eatre le m\u00eame genre de choses, mais nous n\u2019en saurons rien, alors, il n\u2019y aura aucun commentaire. En plus, tout le monde, incluant le MMM, sait que les baux de l\u2019Etat sur des terres lui appartenant sont toujours r\u00e9gis par des obligations strictes, entre autres des obligations de d\u00e9veloppement selon les objectifs du bail en question, dont il est difficile, pour ne pas dire impossible, de d\u00e9roger \u00e0 moyen ou \u00e0 long terme.<\/span><\/p>\n

En pr\u00e9sentant le projet Neotown comme un scandale, l\u2019opposition a perdu, encore une fois, une occasion en or de se taire.<\/span><\/p>\n

* A voir cette floraison des affaires d\u00e9nonc\u00e9es par l\u2019opposition, on pourrait supposer qu\u2019avec une Freedom of Information Act en vigueur, les choses auraient \u00e9t\u00e9 nettement plus difficiles pour le gouvernement\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

Il n\u2019y a pas de floraison d\u2019affaires. Il y a, par contre, une floraison de d\u00e9clarations de l\u2019opposition \u2013 cela, comme je vous l\u2019ai dit plus t\u00f4t, fait partie de la d\u00e9magogie outranci\u00e8re de cette opposition et surtout, for lack of more intelligent things to say<\/em>.<\/span><\/p>\n

Je vous renvoie, encore une fois, \u00e0 la r\u00e9ponse du Premier ministre \u00e0 une question parlementaire mardi dernier. Le Premier ministre a expliqu\u00e9, encore avec force d\u00e9tails, les contraintes institutionnelles, les analyses et \u00e9valuations n\u00e9cessaires concernant les implications d\u2019une telle l\u00e9gislation (Freedom of Information Act) au stade actuel de notre d\u00e9mocratie. L\u2019opposition n\u2019a rien trouv\u00e9 \u00e0 redire aux explications du Premier ministre. Par ailleurs, votre question sous-entend que le gouvernement de l\u2019Alliance de l\u2019Avenir aurait des choses \u00e0 cacher qui ne pourraient l\u2019\u00eatre s\u2019il existait une Freedom of Information Act. Je vais vous dire deux choses par rapport \u00e0 cela.<\/span><\/p>\n

Premi\u00e8rement, dans le secteur public \u2013 et vous le savez \u2013 rien ne peut rester cach\u00e9 pendant longtemps, tout finit par se savoir et par \u00eatre \u00e9tal\u00e9 au grand jour, et cela, tr\u00e8s vite. Deuxi\u00e8mement, le Dr Navin Ramgoolam en est \u00e0 son troisi\u00e8me mandat de Premier ministre, et ni lui, ni son gouvernement n\u2019a \u00e9t\u00e9 m\u00eal\u00e9 \u00e0 un scandale ou un misdemeanour<\/em> quelconque. Bien au contraire: en fait, \u00e0 chaque fois qu\u2019il s\u2019est av\u00e9r\u00e9 un prima facie case<\/em> contre un de ses ministres ou d\u00e9put\u00e9s, il a exig\u00e9 lui-m\u00eame le d\u00e9part du ministre ou du d\u00e9put\u00e9 en question, sans attendre que les tribunaux rendent un verdict, comme cela s\u2019est pass\u00e9 entre 1995 et 2000. Alors que craindrait un Navin Ramgoolam d\u2019une Freedom of Information Act qu\u2019il a d\u2019ailleurs lui-m\u00eame \u00e9voqu\u00e9e en premier\u00a0? Rien du tout.<\/span><\/p>\n

* Promulguer cette Freedom of Information Act ne peut nullement desservir l\u2019int\u00e9r\u00eat public, ne pensez-vous pas\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je suis enti\u00e8rement d\u2019accord avec vous. Mais tout ce qui n\u2019est pas contre l\u2019int\u00e9r\u00eat public ne peut pas forc\u00e9ment \u00eatre introduit tout de suite, ici et maintenant. Fondamentalement, une Freedom of Information Act ne peut pas \u00eatre une stand-alone legislation<\/em>. Ceci implique non seulement un renforcement majeur de nos institutions publiques et des capacit\u00e9s de ces institutions en ressources, mais aussi des r\u00e9visions collat\u00e9rales de beaucoup de nos lois \u2013 ce qui implique encore des besoins en capacit\u00e9s que nous ne sommes pas forc\u00e9ment en mesure, en tant que pays, en tant qu\u2019Etat, de satisfaire. Nos contraintes en ressources \u2013 financi\u00e8res et humaines \u2013 ne nous permettent pas de faire tout ce que nous pensons \u00eatre souhaitable pour notre soci\u00e9t\u00e9, que ce soit une plus grande am\u00e9lioration du niveau de vie, le d\u00e9veloppement acc\u00e9l\u00e9r\u00e9 de nos infrastructures physiques et sociales ou le renforcement de nos institutions, incluant celles touchant \u00e0 une expression plus large de notre d\u00e9mocratie.<\/span><\/p>\n

* Pour revenir aux critiques lanc\u00e9es par Paul B\u00e9renger concernant le barrage de Bagatelle, le leader de l\u2019opposition se d\u00e9fend contre l\u2019argument\u00a0\u00ab\u00a0communal\u00a0\u00bb du PM \u00e0 l\u2019effet que le MMM ne cible que les int\u00e9r\u00eats indiens (par rapport au projet Neotown) et chinois (par rapport aux projets Jin Fei et Bagatelle Dam) en avan\u00e7ant que son parti n\u2019avait pas h\u00e9sit\u00e9 \u00e0 prendre position contre Colas et Plessey \u2013 deux firmes europ\u00e9ennes…<\/strong><\/span><\/p>\n

Comme je vous l\u2019ai dit plus t\u00f4t, ce sont les conditions attach\u00e9es au financement du projet Bagatelle qui ont fait que le bidding<\/em> \u00e9tait restreint. D\u2019ailleurs, ceci n\u2019est en rien anormal ou exceptionnel : plusieurs institutions de financement ont ce genre de pratique, qui fait maintenant partie de ce qui est acceptable en la mati\u00e8re. Ceci dit, il est quand m\u00eame frappant que le MMM ait cibl\u00e9 dans un premier temps Jin Fei, ensuite le promoteur indien de Neotown, et maintenant le soumissionnaire chinois pour Bagatelle. Vous avez certainement remarqu\u00e9 que pendant son intervention au Parlement, le Leader de l\u2019Opposition a archi-r\u00e9p\u00e9t\u00e9 qu\u2019il ne visait pas la Chine en tant qu\u2019Etat, 5 ou 6 fois au moins\u2026 Cette attitude est d\u2019autant plus regrettable que tout le monde, y compris le Leader de l\u2019Opposition, sait que nous sommes actuellement dans un environnement diplomatique o\u00f9, sans pour autant diminuer l\u2019importance de nos amis et partenaires am\u00e9ricains et europ\u00e9ens, nos alli\u00e9s les plus fiables sont l\u2019Inde et la Chine.<\/span><\/p>\n

* Que voulez-vous dire exactement\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Il est clair que la prise de position fi\u00e8re et courageuse du Dr Navin Ramgoolam sur la question des Chagos et du projet de parc marin autour des Chagos et le fait de r\u00e9it\u00e9rer — sans \u00e9quivoque et sans concession — notre souverainet\u00e9 sur ce territoire, agace profond\u00e9ment les Britanniques et leurs alli\u00e9s am\u00e9ricains et nous attire, sinon l\u2019animosit\u00e9 des Anglo-am\u00e9ricains, du moins leur non-amiti\u00e9. Je ne pense pas que les Britanniques et les Am\u00e9ricains iront jusqu\u2019\u00e0 nous discr\u00e9diter ouvertement sur le plan international ou aupr\u00e8s de leurs investisseurs, nous ne sommes plus aux temps du gunboat diplomacy<\/em>, et ce genre de pratique ne serait pas per\u00e7u comme diplomatiquement et politiquement correct en d\u00e9but du 21e<\/sup> si\u00e8cle, mais nous savons aussi qu\u2019ils ont de multiples autres moyens pour arriver aux m\u00eames r\u00e9sultats. Pour le Premier ministre, la lutte pour r\u00e9cup\u00e9rer les Chagos sans aucune concession de souverainet\u00e9 demeure une priorit\u00e9 majeure, constante et sans prescription. Et, dans cette lutte, comme sur les grandes questions internationales o\u00f9 nous sommes impliqu\u00e9s, l\u2019Inde et la Chine demeurent sans conteste nos amis les plus fid\u00e8les.<\/span><\/p>\n

* En ce qui concerne\u00a0la MSPA,\u00a0le transfert des terres obtenues par le gouvernement suivant l\u2019accord \u00ab\u00a0historique\u00a0\u00bb de 2007 se fait au compte-gouttes. Il n\u2019y a que 400 arpents qui auraient \u00e9t\u00e9 identifi\u00e9s \u00e0 ce jour pour divers projets agricoles et de logements sociaux. Que se passe-t-il\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Mais les choses se passent tr\u00e8s bien. N\u2019oublions pas pour commencer que l\u2019accord pr\u00e9voit le transfert de 2000 arpents de terre sur une p\u00e9riode de 10 ans. Par ailleurs, prendre possession des 2000 arpents, ce n\u2019est pas une proc\u00e9dure toute simple.<\/span><\/p>\n

Premi\u00e8rement, ce serait irresponsable et criminel de prendre des terres sur lesquelles la canne est en pleine pousse et pas encore r\u00e9colt\u00e9e. Donc, \u00e0 chaque fois, nous attendons que la canne soit r\u00e9colt\u00e9e.<\/span><\/p>\n

Deuxi\u00e8mement, la cession de terres se fait apr\u00e8s l\u2019arpentage des terres en question, lequel arpentage ne peut se faire qu\u2019apr\u00e8s la r\u00e9colte de la canne, une fois le terrain libre de tout encombrement.<\/span><\/p>\n

Troisi\u00e8mement, avant de prendre possession d\u2019un terrain, l\u2019Etat doit s\u2019assurer, par l\u2019examen et l\u2019analyse du dit terrain, de son adequacy<\/em> en fonction de l\u2019usage qu\u2019il est pr\u00e9vu d\u2019en faire \u2013 la construction de logements sociaux, avec des crit\u00e8res d\u2019acceptabilit\u00e9 bien pr\u00e9cis, ou l\u2019agriculture, auquel cas il faut que les caract\u00e9ristiques physiques et chimiques du terrain en question soient propices au type d\u2019activit\u00e9 agricole pr\u00e9vu.<\/span><\/p>\n

Quatri\u00e8mement, il existe les proc\u00e9dures l\u00e9gales n\u00e9cessaires, le passage par les bureaux de notaire, la v\u00e9rification par le State Law Office, etc.<\/span><\/p>\n

Cinqui\u00e8mement, les \u00ab\u00a0missed attempts<\/em>\u00a0\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire le temps pris par des proc\u00e9dures d\u00e9j\u00e0 entam\u00e9es et que nous devons stopper pour diverses raisons, dont principalement le non-adequacy d\u2019un terrain donn\u00e9 par rapport \u00e0 l\u2019usage que nous pr\u00e9voyons d\u2019en faire. Vous voyez, tout cela prend du temps.<\/span><\/p>\n

Toutes les proc\u00e9dures sont compl\u00e9t\u00e9es ou en voie d\u2019\u00eatre compl\u00e9t\u00e9es pour plus de 600 arpents, et, comme vous le savez, le gouvernement a d\u00e9j\u00e0 proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 l\u2019allocation d\u2019environ 300 arpents pour des exploitations agricoles. Nos techniciens travaillent actuellement sur des terrains \u00e0 vocation r\u00e9sidentielle, ce qui demande beaucoup plus de temps, mais cela sera finalis\u00e9 tr\u00e8s bient\u00f4t. C\u2019est bien loin de ce que vous appelez \u00ab\u00a0compte-gouttes\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 15 April 2011<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview: Cader Sayed-Hossen<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":14976,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[272,3122,10941,3689,543,2203,18546,16154,36,787,814,280,9303,813,62,5184],"class_list":["post-931","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-bagatelle-dam","tag-dr-navin-ramgoolam","tag-dr-rashid-beebeejaun","tag-freedom-of-information-act","tag-interview-cader-sayed-hossen","tag-jin-fei","tag-lalliance-de-lavenir","tag-licac","tag-mauritius-times","tag-medpoint","tag-mmm","tag-msm","tag-neotown","tag-ptr","tag-sir-seewoosagur-ramgoolam","tag-soodhun"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Cader-Sayed-Hossen-1.jpg?fit=1200%2C584&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-f1","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/931","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=931"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/931\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/14976"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=931"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=931"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=931"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}