{"id":782,"date":"2011-02-04T08:28:27","date_gmt":"2011-02-04T08:28:27","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2011\/02\/04\/interview-filip-fanchette\/"},"modified":"2020-04-15T17:36:34","modified_gmt":"2020-04-15T13:36:34","slug":"interview-filip-fanchette","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-filip-fanchette\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0L\u2019attent\u00a0e d\u2019un leader-sauveur n\u2019est pas un probl\u00e8me cr\u00e9ole\u2026 \u2026 la d\u00e9mocratisation, cela s\u2019apprend, cela co\u00fbte cher en termes d\u2019efforts\u00a0\u00bb\u00a0"},"content":{"rendered":"

Interview\u00a0: Filip Fanchette, Pr\u00e9sident du Centre Nelson Mandela<\/u><\/span><\/p>\n

\"\"<\/u><\/span><\/p>\n

\u00ab La prise de conscience est l\u00e0 pour la grande majorit\u00e9 des Cr\u00e9oles. C\u2019est un mythe de dire que \u2018les parents cr\u00e9oles n\u2019en ont pas conscience\u2019 \u00bb <\/span><\/h2>\n
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Dans le sillage de la c\u00e9l\u00e9bration de l\u2019abolition de l\u2019esclavage, nous proposons \u00e0 nos lecteurs un entretien avec le P\u00e8re Filip Fanchette qui assume, d\u00e9sormais, la pr\u00e9sidence du Centre Nelson Mandela. Il aborde les liens qu\u2019il entretient avec la FCM et le P\u00e8re Gr\u00e9goire pour ensuite, se pencher sur le devenir des Cr\u00e9oles, tant sur le plan scolaire que social. Il se penche aussi sur la question de compensation et de r\u00e9paration aux descendants d\u2019esclaves et l\u2019importance de la Truth and Justice Commission\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

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* Mauritius Times\u00a0: La presse nous informe que vous avez longuement r\u00e9fl\u00e9chi avant d\u2019accepter d\u2019assumer la pr\u00e9sidence du Centre Nelson Mandela pour la culture africaine. Pourquoi un temps de r\u00e9flexion\u00a0aussi long ? <\/strong><\/span><\/p>\n

Filip Fanchette\u00a0:<\/strong> Pendant 22 ans j’ai travaill\u00e9 avec des organisations internationales et je fais toujours partie de certains r\u00e9seaux qu\u2019on pourrait mettre sous le titre\u00a0: Oui, un autre monde est possible<\/em>. C\u2019est cela mon centre d\u2019int\u00e9r\u00eat principal surtout, je m\u2019int\u00e9resse \u00e0 ce qui se passe en Afrique, au sud du Sahara, et je vais toujours deux ou trois fois par an \u00e0 Cape Town. Ensuite, \u00ab\u00a0ou pa rant dan simin akot enan pikan san reflesi\u00a0\u00bb.<\/em> Ce qui s\u2019est pass\u00e9 ce 1er<\/sup> f\u00e9vrier au Morne dans la c\u00e9l\u00e9bration Sullivan-Dev Virahsawmy me confirme que j\u2019ai fait le bon choix.\u00a0Avec les meilleures intentions du monde, l\u2019image que l\u2019on a donn\u00e9e du peuple cr\u00e9ole est une image de victimes. On m\u00e9lange esclavage, qui est un crime contre l\u2019humanit\u00e9, avec les pathologies sociales r\u00e9elles \u00e9videmment. Le 1er<\/sup> f\u00e9vrier est la c\u00e9l\u00e9bration des victoires r\u00e9elles elles aussi.<\/span><\/p>\n

* Vous dites, au bout du compte, que cette pr\u00e9sidence du Centre Mandela vous permettra d\u2019accomplir davantage pour la culture africaine et la cause cr\u00e9ole qu\u2019il ne l\u2019a \u00e9t\u00e9 possible au sein de la F\u00e9d\u00e9ration Cr\u00e9ole Mauricien\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Non, je n\u2019ai pas fait de comparaison, mes diff\u00e9rends avec le FCM rel\u00e8vent d\u2019une chose toute simple\u00a0: une f\u00e9d\u00e9ration est une instance d\u00e9mocratique et non pas le pr\u00eate-nom d\u2019une organisation autocratique sans doute n\u00e9cessaire \u00e0 un certain moment. Je ne crois pas aux sauveurs.<\/span><\/p>\n

* Dites-nous, Filip Fanchette, quel est le <\/strong>mood<\/strong><\/em> aujourd\u2019hui au sein de la communaut\u00e9 cr\u00e9ole apr\u00e8s tout ce qui s\u2019est pass\u00e9 lors des derni\u00e8res \u00e9lections\u00a0? Certains proches de la FCM trouvaient qu\u2019il a eu beaucoup de flou et de contradictions dans les d\u00e9clarations du P\u00e8re Jocelyn Gr\u00e9goire lors de la campagne \u00e9lectorale… <\/strong><\/span><\/p>\n

Certainement pas mal de d\u00e9ception, ce qui rend encore plus difficile la mobilisation. Par contre, il y a des groupes qui s\u2019organisent dans plusieurs endroits. Le mouvement de Jocelyn Gr\u00e9goire est toujours vivant m\u00eame s\u2019il n\u2019est plus aussi visible.<\/span><\/p>\n

* Pourtant le discours de Jocelyn Gr\u00e9goire, au d\u00e9part, allait dans la bonne direction. Voil\u00e0 ce qu\u2019il nous disait en 2009 dans le cadre d\u2019une interview\u00a0: \u00ab\u00a0Les descendants d\u2019esclaves \u00e0 Maurice, en l\u2019occurrence, les Cr\u00e9oles ont vraiment besoin d\u2019\u00eatre valoris\u00e9s pour ce qu\u2019ils sont, affermis dans leur d\u00e9marche de se mettre debout, et soutenus dans leur qu\u00eate pour une reconnaissance officielle de leur identit\u00e9 raciale et culturelle\u2026\u00a0\u00bb Par la suite il y a eu un discours et un comportement que l\u2019on pourrait qualifier de \u00ab\u00a0self-destructive\u00a0\u00bb. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Les erreurs ne sont pas des \u00e9checs si on les consid\u00e8re comme des le\u00e7ons. Pour reprendre Mao Tse Tung, les id\u00e9es justes ne tombent pas du ciel. Elles se forgent dans l’action\u2026<\/span><\/p>\n

* Estimez-vous que les choses avancent, que les Cr\u00e9oles commencent \u00e0 se prendre en main et qu\u2019ils n\u2019attendent plus qu\u2019un leader cr\u00e9ole vienne les sortir de la situation o\u00f9 ils se trouvent pr\u00e9sentement\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

L\u2019attente d\u2019un leader-sauveur n\u2019est pas un probl\u00e8me cr\u00e9ole. La d\u00e9mocratisation, cela s\u2019apprend, cela co\u00fbte cher en termes d\u2019efforts. Aux d\u00e9buts du MMM, il y avait deux tendances. L\u2019une d’entre elles pr\u00f4nait la formation du peuple avant de prendre le pouvoir. Mais les luttes politiques ont leur propre dynamique\u2026<\/span><\/p>\n

* Mais certains discours par rapport \u00e0 la condition cr\u00e9ole donnent l\u2019impression qu\u2019on veuille toujours maintenir les Cr\u00e9oles dans une situation de d\u00e9pendance, soit vis-\u00e0-vis du gouvernement, soit vis-\u00e0-vis de certains \u00ab\u00a0\u2018intellectuels\u2019 et des cr\u00e9oles ais\u00e9s embourgeois\u00e9s qui recherchent avant tout une avanc\u00e9e personnelle, politique ou \u00e9conomique\u00a0\u00bb, comme disait un observateur de la soci\u00e9t\u00e9 mauricienne. Jugement s\u00e9v\u00e8re\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Oui, c\u2019est vrai. Il y a des tonnes de recherches qui ont \u00e9t\u00e9 faites et qui sont faites, mais il n\u2019y a aucun passage \u00e0 l’action. C\u2019est comme si des m\u00e9decins diagnostiquaient un cancer, puis ils laissent les infirmiers se d\u00e9brouiller comme ils peuvent. La pauvret\u00e9 c\u2019est voicelessness, ill being, powerlessness\u2026<\/em>Mais il y a aujourd\u2019hui des intellectuels cr\u00e9oles qui gardent des liens tr\u00e8s forts avec la base, ceux que Gramsci appelle les \u00ab\u00a0intellectuels organiques\u00a0\u00bb qui viennent des milieux pauvres, qui les organisent et les aident \u00e0 faire entendre leurs voix. Il est urgent de d\u00e9velopper cet aspect-l\u00e0, et leur donner les moyens de compl\u00e9ter des \u00e9tudes tertiaires.<\/span><\/p>\n

* Quelle opinion faites-vous du programme et de l\u2019action men\u00e9e par le minist\u00e8re de l\u2019Int\u00e9gration sociale\u00a0? Est-ce finalement un pas dans la bonne direction apr\u00e8s l\u2019exp\u00e9rience enregistr\u00e9e avec l\u2019Empowerment Programme\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

J\u2019entends ici et l\u00e0 des actions mais j\u2019attends toujours une rencontre de toutes celles et de tous ceux qui luttent contre la pauvret\u00e9. Il faudrait trouver une formule qui m\u00e8ne \u00e0 l’action. La Fondation ATD Quart Monde a lanc\u00e9 un projet qu\u2019elle appelle le \u00ab\u00a0Croisement des savoirs\u00a0\u00bb o\u00f9 tous les stakeholders<\/em> partagent leur savoir. Ce croisement des savoirs est aussi un croisement des pouvoirs, o\u00f9 les self-styled experts<\/em> et ONGs c\u00e8dent le pouvoir exclusif que leur donne l\u2019argent des projets et des recherches (souvent sans accountability avec certains se comportant <\/em>comme de petits sauveurs)<\/em>.<\/span><\/p>\n

* Estimez-vous qu\u2019il y a, graduellement, une prise de conscience \u00e0 la fois chez les parents et chez les jeunes de l\u2019importance cruciale de l\u2019\u00e9ducation\u00a0pour aider \u00e0 pr\u00e9venir l\u2019exclusion sociale ? Les autres sont pass\u00e9s par l\u00e0 bien avant, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

La prise de conscience est l\u00e0 pour la grande majorit\u00e9 des Cr\u00e9oles. C\u2019est un mythe de dire que \u00ab\u00a0les parents cr\u00e9oles n\u2019en ont pas conscience\u00a0\u00bb. Mais, ce qui manque, ce sont les moyens et l\u2019acc\u00e8s aux bonnes \u00e9coles. Ils n\u2019ont pas cette freedom to choose<\/em> dont parle Amartya Sen. Entre autres, celui d\u2019inventer leur domiciliation dans un \u2018catchment area\u2019 autre que le leur. Un de mes pires moments quand j\u2019\u00e9tais responsable de Roche Bois, c\u2019\u00e9tait quand les parents venaient me supplier pour avoir une bonne \u00e9cole soit primaire ou secondaire pour leurs enfants.<\/span><\/p>\n

Expliquez-moi pourquoi, \u00e0 Sainte Croix, l’\u00e9cole RCA a de tr\u00e8s bons r\u00e9sultats en comparaison avec les \u00e9coles ZEP de la r\u00e9gion. Pourquoi les \u00e9l\u00e8ves de Roche Bois qui vont, par exemple, \u00e0 de la Salle RCA ont des r\u00e9sultats qui d\u00e9passent 70% alors qu\u2019\u00e0 Emmanuel Anquetil malgr\u00e9 les millions re\u00e7us par des ONGs de soutien scolaire depuis 1998, les r\u00e9sultats ne d\u00e9passent pas 25%\u00a0! Une ONG racontait il y a deux ans dans Week End<\/em> que seulement 17 \u00e9l\u00e8ves de Roche Bois avaient r\u00e9ussi leur CPE gr\u00e2ce \u00e0 cette ONG exclusivement\u2026 et ces \u00e9l\u00e8ves \u00e9taient, dites vous bien, \u00ab des slow learners\u00a0\u00bb. Le titre \u00e9tait\u00a0: \u00ab\u00a0m\u00eame \u00e0 Roche Bois les enfants r\u00e9ussissent\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n

Les \u00e9checs\u00a0? Evidemment, il y existe le manque de conscience des parents. Qu\u2019il y ait de tels parents, personne ne le nie. Mais il ne s\u2019agit pas de la majorit\u00e9 des parents. Mais \u00e0 Baie du Tombeau, la paroisse a un fonds de bourses pour le niveau tertiaire pour des \u00e9tudiants de familles pauvres. Une d\u2019entre elles vient d\u2019avoir sa Licence en Lettres en \u00e9tudiant dans des conditions extr\u00eamement dures — famille de 6 dans \u00ab\u00a0une maison\u00a0cube\u00a0\u00bb\u00a0avec des voisins qui branchent leur \u00ab\u00a0compo\u00a0\u00bb \u00e0 tue-t\u00eate. Une autre fait son ACCA chez DCDM\u2026Plus de Rs 430,000 en bourses l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re.<\/span><\/p>\n

* Partagez-vous l\u2019opinion de ceux qui pensent que l’introduction optionnelle du cr\u00e9ole \u00e0 l’\u00e9cole viendra grandement am\u00e9liorer le taux de r\u00e9ussite des enfants de Barkly ou Rivi\u00e8re Noire\u00a0? Certains Mauriciens qui ont \u00e9migr\u00e9 vers l\u2019Australie expriment des points de vue tout \u00e0 fait contraires aux acad\u00e9miques du pays par rapport au Kr\u00e9ol. \u00ab\u00a0Le cr\u00e9ole “acad\u00e9mique”, c’est pas l’ouverture sur le monde : c’est l’enfermement dans une langue qui sera connue et \u00e9crite par des Mauriciens uniquement !\u00a0\u00bb \u2026 disent-ils dans les \u00e9changes au sein des \u2018discussion groups\u2019 sur l\u2019Internet \u00bb. Votre r\u00e9action\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Ma r\u00e9action\u00a0? Ce sont les m\u00eames, nouveaux colonisateurs, qui vont certainement nier aux aborig\u00e8nes, \u00ab\u00a0First nation\u00a0\u00bb de l\u2019Australie, et \u00e0 70% des peuples du monde le droit \u00e0 leur langue et \u00e0 leur culture. C\u2019est facile de donner des conseils sur les moyens de soigner les cancers les plus compliqu\u00e9s tant que ce sont les autres qui en souffrent.<\/span><\/p>\n

Ce que je sais par exp\u00e9rience, puisque depuis les ann\u00e9es 70 c\u2019est appliqu\u00e9 dans beaucoup de pays, c\u2019est que l\u2019alphab\u00e9tisation dans la langue maternelle est non seulement la plus rapide mais, en m\u00eame temps, il \u00ab\u00a0met les gens debout\u00a0\u00bb. De l\u00e0, on passe avec plus de facilit\u00e9s aux autres langues. Qui veut enfermer qui\u00a0? \u00ab\u00a0La fiert\u00e9 dans son identit\u00e9 culturelle est la cl\u00e9 pour qu\u2019une communaut\u00e9 prenne en main son destin\u00a0\u00bb \u00e9crivait un Pr\u00e9sident de la Banque mondiale dans un rapport sur l’\u00e9limination de la pauvret\u00e9. Si une cinqui\u00e8me mati\u00e8re est obligatoire pour le CPE, pourquoi ne pas prendre la langue de tous les jours\u00a0? A part l\u2019anglais et le fran\u00e7ais, \u00e0 quoi sert les autres langues que les cr\u00e9oles sont forc\u00e9s d\u2019apprendre \u00e0 l\u2019\u00e9cole primaire,\u00a0me demandent des parents ?<\/span><\/p>\n

Ce que je sais, c\u2019est que le droit culturel est ins\u00e9parable des autres droits. Il y a des centaines de d\u00e9finitions de la culture. L\u2019UNESCO est arriv\u00e9e \u00e0 un accord en 1982 \u00e0 Mexico\u00a0: \u00ab\u00a0Dans son sens le plus large, la culture peut aujourd’hui \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme l’ensemble des traits distinctifs, spirituels et mat\u00e9riels, intellectuels et affectifs, qui caract\u00e9risent une soci\u00e9t\u00e9 ou un groupe social. Elle englobe, outre les arts et les lettres, les modes de vie, les droits fondamentaux de l’\u00eatre humain, les syst\u00e8mes de valeurs, les traditions et les croyances.\u00a0\u00bb Ce “r\u00e9servoir commun” \u00e9volue dans le temps par et dans les formes des \u00e9changes. Il se constitue en mani\u00e8res distinctes d’\u00eatre, de penser, d’agir et de communiquer.<\/span><\/p>\n

* Quelle opinion faites-vous des travaux accomplis \u00e0 ce jour par la Commission Justice et V\u00e9rit\u00e9\u00a0? <\/strong><\/span><\/p>\n

Je compte beaucoup sur les travaux de la Commission Justice et V\u00e9rit\u00e9, je connais la valeur de son Pr\u00e9sident et je sais qu\u2019il ira jusqu\u2019au bout. La question sera\u00a0: qu\u2019allons-nous faire de ses conclusions\u00a0? R\u00e9ponse\u00a0: nous organiser pour qu\u2019elles soient mises en pratique.<\/span><\/p>\n

* V\u00e9rit\u00e9 et justice \u2013 c\u2019est un vaste chantier, n\u2019est-ce pas\u00a0? <\/strong><\/span><\/p>\n

Une lutte qui ne finira jamais. Je disais, au d\u00e9but de cet entretien, que mon esprit \u00e9tait ailleurs, dans la nouvelle \u00e9tape de cette lutte quand des camarades ont commenc\u00e9 \u00e0 me proposer ce chairmanship.<\/em> Jacques Attali, fin 2008, d\u00e9crivait ainsi la situation\u00a0: cette crise est aussi l\u2019occasion de comprendre comment un petit groupe de gens, sans produire de richesses, accapare en toute l\u00e9galit\u00e9, sans \u00eatre contr\u00f4l\u00e9 par personne, une part essentielle de la valeur produite. Puis comment ce m\u00eame groupe, ayant rafl\u00e9 tout ce qu\u2019il a pu prendre, fait payer ses formidables profits, primes et bonus par les contribuables\u2026 for\u00e7ant les \u00e9tats \u00e0 trouver en quelques jours des sommes mille fois sup\u00e9rieurs \u00e0 celle que les m\u00eames gouvernements refusent chaque jour aux affam\u00e9s du reste du globe\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n

Un des livres de Jospeph Stiglitz, qui vient bient\u00f4t ici, s\u2019intitule\u00a0: Le triomphe de la cupidit\u00e9<\/em>\u00a0. A Davos, Jim Wallis, un Pasteur, auteur du livre Rediscovering Values: A Guide for Economic and Moral Recovery<\/em>, \u00e9tait appel\u00e9 \u00e0 pr\u00e9sider une rencontre sur ce th\u00e8me.<\/span><\/p>\n

Pour cette nouvelle \u00e9tape, il faut changer notre regard sur les personnes et leur contribution \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9. Une \u00e9tude de la \u2018New Economics Foundation\u2019 arrive \u00e0 la conclusion suivante\u00a0:<\/span><\/p>\n

\u201cWhile collecting salaries of between \u00a3500,000 and \u00a310 million, leading City bankers destroy \u00a37 of social value for every pound in value they generate. <\/em>
\n\u201cFor every \u00a31 they are paid, childcare workers generate between \u00a37 and \u00a39.50 worth of benefits to society.
\n\u201cFor a salary of between \u00a350,000 and \u00a312 million, top advertising executives destroy \u00a311 of value for every pound in value they generate.
\n\u201cWe estimated, however, that for every \u00a31 they are paid, hospital cleaners generate over \u00a310 in social value.\u201d <\/em><\/span><\/p>\n

* Les Verts fraternels de Sylvio Michel disaient \u00e0 l\u2019\u00e9poque ne pas suivre Jocelyn Gr\u00e9goire sur la question de compensation aux descendants d\u2019esclaves. Seriez-vous aussi contre toute forme de compensation\u00a0? Pourquoi\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

J\u2019ai toujours parl\u00e9 de r\u00e9paration qui peut inclure la compensation financi\u00e8re, mais je pense que la r\u00e9paration doit prendre en compte l’avenir \u00e0 long terme, y compris celui des g\u00e9n\u00e9rations \u00e0 venir.<\/span><\/p>\n

\n

* Published in print edition on 4 February 2011<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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