{"id":44690,"date":"2025-10-24T23:09:50","date_gmt":"2025-10-24T19:09:50","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/?p=44690"},"modified":"2025-10-24T23:09:50","modified_gmt":"2025-10-24T19:09:50","slug":"changement-le-ressenti-est-contradictoire-dun-cote-il-y-a-un-soulagement-de-lautre-une-deception","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/changement-le-ressenti-est-contradictoire-dun-cote-il-y-a-un-soulagement-de-lautre-une-deception\/","title":{"rendered":"Changement: &#8220;Le ressenti est contradictoire. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, il y a un soulagement. De l\u2019autre, une d\u00e9ception\u2026&#8221;"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #800000;\"><u>Interview: Jean-Claude de l&#8217;Estrac<\/u><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #800000;\"><u><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"31855\" data-permalink=\"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/commission-denquete-sur-laffaire-betamax-ca-va-etre-saignant\/jean-claude-de-lestrac-2-3\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/Jean-Claude-de-LEstrac-2.jpg?fit=1200%2C600&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"1200,600\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Jean-Claude de L&amp;#8217;Estrac 2\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/Jean-Claude-de-LEstrac-2.jpg?fit=640%2C320&amp;ssl=1\" class=\"aligncenter size-full wp-image-31855\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/Jean-Claude-de-LEstrac-2.jpg?resize=640%2C320&#038;ssl=1\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"320\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/Jean-Claude-de-LEstrac-2.jpg?w=1200&amp;ssl=1 1200w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/Jean-Claude-de-LEstrac-2.jpg?resize=300%2C150&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/Jean-Claude-de-LEstrac-2.jpg?resize=1024%2C512&amp;ssl=1 1024w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2021\/07\/Jean-Claude-de-LEstrac-2.jpg?resize=768%2C384&amp;ssl=1 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><\/u><\/span><!--more--><\/p>\n<h3><span style=\"color: #000000;\"><strong>* <\/strong><strong>L\u2019alchimie Ramgoolam-B\u00e9renger: &#8221; Si on est m\u00e9fiant, comme je peux l\u2019\u00eatre, on se dira que c\u2019est trop beau pour \u00eatre vrai&#8221;<\/strong><\/span><\/h3>\n<h3><span style=\"color: #000000;\"><strong>* D\u00e9barquement de Beegoo:<\/strong><strong> &#8216;<\/strong><strong>Je pense que le tandem B\u00e9renger-Pillay a su convaincre Ramgoolam du bien-fond\u00e9 d\u2019une telle d\u00e9cision&#8217;<\/strong><\/span><\/h3>\n<h3><span style=\"color: #000000;\"><strong>* &#8216;Maurice reste un pays extr\u00eamement g\u00e9n\u00e9reux en termes de prestations sociales. C\u2019est la raison pour laquelle nous vivons \u00e0 cr\u00e9dit. T\u00f4t ou tard, il faudra passer \u00e0 la caisse&#8217;<\/strong><\/span><\/h3>\n<hr \/>\n<p><strong>Dans cet entretien sans concession, Jean-Claude de l&#8217;Estrac, journaliste, ancien ministre et ancien Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de la COI, d\u00e9cortique les enjeux majeurs qui d\u00e9finissent la premi\u00e8re ann\u00e9e de l&#8217;Alliance du Changement au pouvoir. Face aux d\u00e9fis \u00e9conomiques et aux promesses de r\u00e9formes, l&#8217;analyse oscille entre \u00ab soulagement \u00bb d\u00e9mocratique et \u00ab d\u00e9ception \u00bb face \u00e0 la lenteur des changements. De la d\u00e9licate question de la souverainet\u00e9 de Di\u00e9go Garcia aux n\u00e9cessaires mais impopulaires r\u00e9formes de la pension, en passant par la dynamique complexe du leadership bic\u00e9phale, Jean-Claude de l&#8217;Estrac livre un regard critique sur la marge de man\u0153uvre du gouvernement et sur sa capacit\u00e9 \u00e0 d\u00e9manteler les r\u00e9sistances des \u00ab mandarins et potentats \u00bb pour engager v\u00e9ritablement la R\u00e9publique de Maurice sur la voie de l&#8217;avenir.<\/strong><\/p>\n<hr \/>\n<p><strong><span style=\"color: #0000ff;\">Mauritius Times :<\/span> <span style=\"color: #000000;\">Une \u00e9tape d\u00e9cisive dans la mise en \u0153uvre de l&#8217;accord bilat\u00e9ral entre le Royaume-Uni et Maurice a \u00e9t\u00e9 franchie mardi dernier avec l&#8217;adoption du \u00ab\u00a0Diego Garcia Military Base and Indian Ocean Territory Bill\u00a0\u00bb par 320 voix contre 171. La souverainet\u00e9 est d\u00e9sormais acquise, bien que des interrogations subsistent quant \u00e0 sa nature exacte. Mais il semble qu&#8217;il n&#8217;\u00e9tait pas r\u00e9aliste d&#8217;esp\u00e9rer mieux dans le contexte g\u00e9opolitique actuel. Qu&#8217;en pensez-vous ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p><span style=\"color: #800000;\"><strong>Jean-Claude de l&#8217;Estrac:<\/strong><\/span><span style=\"color: #000000;\"> Il faut faire contre mauvaise fortune bon c\u0153ur comme dit l\u2019adage. Chacune des parties dans ce conflit d\u2019un demi-si\u00e8cle peut pr\u00e9tendre avoir prot\u00e9g\u00e9 ses int\u00e9r\u00eats, et ce n\u2019est pas totalement faux.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Maurice s\u2019est f\u00e9licit\u00e9e que la <em>British Indian OceanTerritory (BIOT)<\/em> a disparu m\u00eame si elle refait surface sous une appellation \u00e0 peine diff\u00e9rente dans le projet de loi qui vient d\u2019\u00eatre vot\u00e9 \u00e0 la Chambre des Communes. C\u2019est la cons\u00e9quence du compromis trouv\u00e9.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">La base militaire anglo-am\u00e9ricaine se trouve maintenant sur un territoire que les Anglais nomment <em>Indian OceanTerritory<\/em> et non pas, comme nous l\u2019affirmons, sur un territoire mauricien de pleine souverainet\u00e9. Il est vrai que la nouvelle loi pr\u00e9voit la dissolution du BIOT. Mais elle annonce \u00e9galement <em>\u201ca general saving, preserving all laws of or relating to BIOT as laws of or relating to Diego Garcia\u201d. <\/em>En clair, en ce qu\u2019il s\u2019agit de Di\u00e9go Garcia, rien ne change vraiment.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">A la limite, c\u2019est sans doute mieux ainsi. Je ne vois pas notre int\u00e9r\u00eat g\u00e9opolitique de d\u00e9fendre la fiction que nous sommes souverains \u00e0 Di\u00e9go Garcia. En revanche nous avons retrouv\u00e9 notre souverainet\u00e9 sur les autres \u00eeles de l\u2019archipel, m\u00eame si son exercice restera symbolique pendant longtemps.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Comment cette situation pourrait-elle influencer l&#8217;\u00e9quilibre g\u00e9opolitique dans l&#8217;oc\u00e9an Indien et les relations futures de Maurice avec des puissances comme l&#8217;Inde, la Chine ou les \u00c9tats-Unis ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Elle ne change pas la donne. La situation g\u00e9opolitique reste la m\u00eame. Malgr\u00e9 les incoh\u00e9rences de la diplomatie trumpiste, l\u2019Inde reste un alli\u00e9 militaire des \u00c9tats-Unis face \u00e0 leur adversaire commun, la Chine. Les \u00c9tats n\u2019ont pas d&#8217;\u00e9tats d\u2019\u00e2me.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Maurice, alli\u00e9e inconditionnelle de l\u2019Inde, ne devrait pas, cependant, enfourcher toutes les initiatives indiennes visant \u00e0 contrecarrer la Chine. Je pense, par exemple, que Maurice a tout \u00e0 perdre en continuant de refuser de se joindre au projet chinois de la Route de la Soie uniquement parce que l\u2019Inde y est oppos\u00e9e. Malgr\u00e9 l\u2019\u00e9troitesse de nos relations avec Delhi, il peut y avoir des situations o\u00f9 nos int\u00e9r\u00eats divergent.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Quant \u00e0 nos relations assez distantes avec les \u00c9tats-Unis, il est probable qu\u2019elles se renforceront suite \u00e0 l\u2019accord sur Di\u00e9go Garcia et de l\u2019alliance strat\u00e9gique entre Washington et Delhi sur la s\u00e9curit\u00e9 dans l\u2019oc\u00e9an Indien. L\u2019apparent r\u00e9cent rapprochement entre Beijing et Delhi ne modifie en rien les rapports de force.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Cette solution n\u00e9goci\u00e9e et parlementaire au Royaume-Uni met-elle un terme d\u00e9finitif \u00e0 toute possibilit\u00e9 de renvoi du dossier devant les instances internationales comme la Cour Internationale de Justice (CIJ) ou les Nations Unies ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Pourquoi faire ? Je pense que le d\u00e9bat est clos pour un bon bout de temps. Dans son application demain, le trait\u00e9 qui sera sign\u00e9 pourrait donner lieu \u00e0 des interpr\u00e9tations divergentes. Je suis s\u00fbr qu\u2019il pr\u00e9voit un m\u00e9canisme de m\u00e9diation et d\u2019arbitrage.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* En tant qu&#8217;ancien ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res et Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de la COI, quel regard portez-vous sur le repositionnement de Maurice sur l&#8217;\u00e9chiquier r\u00e9gional et international durant cette premi\u00e8re ann\u00e9e ? Le nouveau gouvernement a-t-il r\u00e9ussi \u00e0 imprimer une marque diplomatique distincte ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne le crois pas, et je ne vois pas la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un \u201crepositionnement\u201d non plus. <\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">Peut-\u00eatre pouvons-nous esp\u00e9rer une activit\u00e9 plus productive de nos ambassades. Mais il s\u2019agit aussi d\u2019une question de moyens.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">De tout temps, nos repr\u00e9sentants \u00e0 l\u2019\u00e9tranger se sont plaints des mis\u00e8res inflig\u00e9es par les contr\u00f4leurs de Port Louis. Je n\u2019ai pas l\u2019impression que les choses ont chang\u00e9. Et nos ambassadeurs, nouvellement nomm\u00e9s, sont tous partis sans des ordres de mission et sans indicateurs de r\u00e9sultats. Certains risquent d\u2019\u00eatre oubli\u00e9s et de s\u2019endormir.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Le 10 novembre prochain marquera la premi\u00e8re ann\u00e9e au pouvoir de l&#8217;Alliance du Changement. Selon vous, quelle a \u00e9t\u00e9 la plus grande r\u00e9ussite de ce gouvernement au cours de sa premi\u00e8re ann\u00e9e, et quelles sont ses principales faiblesses ou lacunes ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne comprends pas cette fr\u00e9n\u00e9sie d\u2019\u00e9tablir le bilan d\u2019un gouvernement qui n\u2019a pas encore fini de s\u2019installer. Les dirigeants ont raison de faire valoir que le chantier est immense et qu\u2019il faudra donner du temps au temps. Cela dit, comme dans toute aventure humaine, on trouve l\u2019ombre et la lumi\u00e8re.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Au risque de me faire insulter, je trouve que la mesure la plus forte et la plus courageuse du Gouvernement a \u00e9t\u00e9 la r\u00e9forme de la pension. Elle \u00e9tait absolument n\u00e9cessaire et a \u00e9t\u00e9 trop longtemps repouss\u00e9e. Elle \u00e9tait n\u00e9cessaire parce que notre monde a chang\u00e9, et ce, radicalement. Nous connaissons une transition d\u00e9mographique qui a transform\u00e9 notre pyramide des \u00e2ges. L\u2019opposition MSM, qui pousse des cris de putois, a envisag\u00e9 elle-m\u00eame cette r\u00e9forme &#8212; peut-\u00eatre, il est vrai, sous une forme diff\u00e9rente.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">En tout \u00e9tat de cause, m\u00eame apr\u00e8s la r\u00e9forme, Maurice, dans sa cat\u00e9gorie socio-\u00e9conomique, reste un pays extr\u00eamement g\u00e9n\u00e9reux en termes de prestations sociales. Nous avons d\u00e9velopp\u00e9 au fait un \u00c9tat-providence mais les finances de l\u2019\u00c9tat ne le permettent pas vraiment. C\u2019est la raison pour laquelle nous vivons \u00e0 cr\u00e9dit. T\u00f4t ou tard, il faudra passer \u00e0 la caisse.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Mais au regard du fonctionnement du gouvernement durant ces 12 derniers mois, diriez-vous qu&#8217;il a le potentiel n\u00e9cessaire pour faire progresser le pays ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le potentiel du pays est l\u00e0, mais je n\u2019ai pas chang\u00e9 d\u2019avis : depuis des d\u00e9cennies, Maurice est le pays des opportunit\u00e9s perdues. Par la faute de nos dirigeants. <\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne prendrais qu\u2019un exemple, le sujet est d\u2019actualit\u00e9 \u2013 les \u00e9nergies renouvelables. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 t\u00e9moin des propositions de Jo\u00ebl de Rosnay, le scientifique et prospectiviste d\u2019origine mauricienne qui estimait, qu\u2019en la mati\u00e8re, Maurice \u00e9tait b\u00e9nie des dieux. Il avait fait la preuve que Maurice pouvait produire un mixte d\u2019\u00e9nergie spectaculaire : solaire, \u00e9olienne, marine, hydraulique, biomasse. Il \u00e9tait pr\u00eat \u00e0 nous soutenir.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Nous sommes pass\u00e9s \u00e0 c\u00f4t\u00e9 d\u2019une immense opportunit\u00e9. Et nous tergiversons toujours&#8230;<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* En revanche, sur un autre plan, le pays respire mieux (critiques tol\u00e9r\u00e9es, crainte du SST estomp\u00e9e). Mais il est clair que les Mauriciens attendent des r\u00e9sultats substantiels et rapides. Face \u00e0 cette attente, quelle doit \u00eatre, selon vous, la priorit\u00e9 absolue pour transformer cet acquis d\u00e9mocratique en succ\u00e8s \u00e9conomique et social, et maintenir la confiance ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">La p\u00e9dagogie ! Il ne suffit pas de faire, il faut faire savoir. Et pour ce faire, il faut une communication professionnelle qui n\u2019est pas seulement la seule transmission de l\u2019information. La communication ne s\u2019arr\u00eate pas \u00e0 la transmission, elle s\u2019int\u00e9resse \u00e0 la r\u00e9ception. Pour cela, il faut, aussi souvent que possible, le contact direct.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">La technologie \u00e7a va, mais rien ne remplacera, en politique plus qu\u2019ailleurs, le contact direct. Gouverner n\u2019est jamais simple, il faut sans cesse expliquer la complexit\u00e9 des choses.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">En ce qu\u2019il s\u2019agit de la confiance, elle ne se m\u00e9rite que gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019int\u00e9grit\u00e9 et la transparence. Et l\u00e0 aussi, elle ne s\u2019acquiert qu\u2019avec le temps.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ce qui me para\u00eet encore tr\u00e8s probl\u00e9matique, c\u2019est le \u00ab succ\u00e8s \u00e9conomique \u00bb dont vous parlez, car il est essentiellement tributaire de la croissance.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Dans les circonstances actuelles, comment doper cette croissance et am\u00e9liorer la productivit\u00e9 ? Plus fondamentalement, comment r\u00e9concilier les Mauriciens avec le travail, l\u2019effort et la discipline ? Et surtout, quels sont les nouveaux piliers du d\u00e9veloppement, \u00e0 l\u2019heure o\u00f9 les anciens faiblissent ?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Dans le pass\u00e9, c\u2019est l\u2019\u00c9tat qui avait montr\u00e9 la voie.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Par ailleurs, quel est, selon vous, le ressenti de l&#8217;\u00e9lectorat sur la concr\u00e9tisation de l&#8217;espoir de &#8220;changement&#8221; qui a port\u00e9 cette coalition au pouvoir ? Le risque de d\u00e9sillusion est-il plus grand aujourd&#8217;hui que six mois de cela ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le ressenti est contradictoire. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, il y a un soulagement. De l\u2019autre, une d\u00e9ception.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le soulagement vient du fait que le vote \u00e9tait principalement un vote de sanction contre un r\u00e9gime qui avait perdu la confiance de la population. Il ne retrouvera pas la faveur des \u00e9lecteurs \u00e0 coups de conf\u00e9rences de presse.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">La d\u00e9ception vient de ce que l\u2019Alliance du Changement avait beaucoup promis sans pouvoir tenir toutes ses promesses une fois au pouvoir. Non seulement elle ne tient pas des promesses faites mais elle fait ce qu\u2019elle n\u2019avait pas promis. Il y a de quoi susciter une certaine d\u00e9sillusion\u2026 Il y a sans doute des explications plausibles \u00e0 cette situation, mais, pour l\u2019instant, elles ne passent pas. Le sentiment ne changera que quand, ou si, les Mauriciens commencent \u00e0 percevoir une am\u00e9lioration dans leur vie quotidienne. Pas seulement sur le plan \u00e9conomique.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Face \u00e0 l&#8217;ampleur de la contestation<\/strong><strong> du report de l&#8217;\u00e2ge de la retraite &#8212; mesure extr\u00eamement controvers\u00e9e &#8211;, le gouvernement dispose-t-il encore de la marge de man\u0153uvre politique n\u00e9cessaire pour imposer d&#8217;autres \u00ab v\u00e9rit\u00e9s d\u00e9sagr\u00e9ables \u00bb jug\u00e9es indispensables \u00e0 l&#8217;\u00e9quilibre financier du pays ? <\/strong>Le gouvernement, je vous l\u2019ai dit, a fait preuve de courage en proposant la r\u00e9forme de la pension. Sur le fond, personne ne peut contester le bien-fond\u00e9 de la mesure sur le moyen et le long termes mais sur la forme, on peut en discuter \u00e0 l\u2019infini.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">J\u2019esp\u00e8re que la contestation, compr\u00e9hensible chez ceux directement impact\u00e9s, ne poussera pas le gouvernement \u00e0 renoncer \u00e0 d\u2019autres mesures impopulaires, le cas \u00e9ch\u00e9ant. Mais il aura appris une le\u00e7on : il ne suffit pas d\u2019avoir raison, il faut encore savoir convaincre.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Comment voyez-vous le gouvernement concilier, dans la conjoncture actuelle, les attentes des Mauriciens avec les besoins structurels du pays, et cela marque-t-il une rupture avec les approches pass\u00e9es ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il y a sans doute une volont\u00e9 de rupture, mais elle bute sur les r\u00e9sistances de ceux que j\u2019avais nomm\u00e9s jadis les \u00ab mandarins et les potentats \u00bb, tapis dans tous les rouages de l\u2019\u00c9tat.<\/span><br \/>\n<span style=\"color: #000000;\">S\u2019en d\u00e9barrasser n\u2019est pas simple, d\u2019autant plus que la rel\u00e8ve ne court pas les rues d\u2019une part, et que de l\u2019autre, les dirigeants persistent trop souvent \u00e0 chercher que dans leur petit bassin.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Les relations entre le gouvernement et le secteur priv\u00e9 mauricien ont toujours \u00e9t\u00e9 un barom\u00e8tre \u00e9conomique. La nouvelle Alliance a-t-elle r\u00e9ussi \u00e0 \u00e9tablir une relation de confiance constructive ou le climat des affaires est-il toujours empreint de prudence et d&#8217;incertitude face aux nouvelles orientations politiques ? <\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">\u00c0 part des discours sur le partenariat public-priv\u00e9, je ne vois pas de manifestations de travail en commun. Journaliste dans les ann\u00e9es 70, je garde le souvenir des grandes messes r\u00e9guli\u00e8res au bureau de sir Seewoosagur Ramgoolam, le Premier ministre, entour\u00e9 de ses coll\u00e8gues et les repr\u00e9sentants du secteur priv\u00e9 men\u00e9s par leur chef, Maurice Paturau. Les \u00e9changes \u00e9taient parfois tr\u00e8s vifs, mais les probl\u00e8mes pos\u00e9s sur la table. Le secteur priv\u00e9 n\u2019est pas cens\u00e9 chercher \u00e0 plaire \u00e0 tout prix !<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Quelle est votre perception de la gestion des probl\u00e8mes sociaux majeurs, tels que la pauvret\u00e9 persistante&#8230; et la lutte contre le trafic de drogue, un an apr\u00e8s le changement de gouvernement ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ce sont deux vieux probl\u00e8mes d\u2019in\u00e9gale complexit\u00e9.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Avec une forte volont\u00e9 politique, le probl\u00e8me de la pauvret\u00e9 peut \u00eatre g\u00e9r\u00e9. Dans un petit pays comme le n\u00f4tre, on connait nos pauvres, on connait leurs noms et pr\u00e9noms, on sait o\u00f9 se situent les taudis o\u00f9 ils habitent majoritairement. Si le probl\u00e8me persiste, c\u2019est qu\u2019il y a un blocage. Je connais son origine&#8230;<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le probl\u00e8me de la drogue est infiniment plus difficile \u00e0 r\u00e9gler parce qu\u2019il y a \u00e9norm\u00e9ment d\u2019argent en jeu. Cet argent a corrompu beaucoup de gens, \u00e0 la douane, dans la police, dans des administrations. Les moyens de l\u2019\u00c9tat pour combattre cette mafia sont d\u00e9risoires et ses m\u00e9thodes archa\u00efques.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Sur un autre plan<\/strong><strong>, quelle opinion faites-vous de l&#8217;engagement de l&#8217;Alliance du Changement \u00e0 engager Maurice sur la voie des r\u00e9formes structurelles profondes n\u00e9cessaires pour un meilleur avenir d\u00e9mocratique : observe-t-on une v\u00e9ritable rupture ou une simple alternance sans changement de syst\u00e8me ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le programme gouvernemental de l\u2019Alliance du Changement a \u00e9num\u00e9r\u00e9 un certain nombre de r\u00e9formes qui, si elles devaient effectivement se faire, changeraient la face de Maurice. Je cite deux de ces propositions : la r\u00e9forme \u00e9lectorale avec l\u2019introduction d\u2019une dose de proportionnelle et un nouveau mode de nomination de cadres bas\u00e9 sur la m\u00e9ritocratie.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">On n\u2019a pas besoin de bouleverser totalement le syst\u00e8me, nous pouvons l\u2019am\u00e9liorer.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je vois qu\u2019on parle de r\u00e9forme \u00e9lectorale parce que les politiques sont directement concern\u00e9s mais on ne parle plus de m\u00e9ritocratie.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* En ce qui concerne le leadership bic\u00e9phale du PTr et du MMM au sein de l&#8217;Alliance, comment \u00e9valuez-vous l&#8217;\u00e9quilibre des forces et la coh\u00e9sion entre les deux principaux leaders ? Le partage du pouvoir est-il une force ou potentiellement une source de friction ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il n\u2019y a pas d\u2019\u00e9quilibre de forces. Num\u00e9riquement le Parti Travailliste est largement majoritaire et le restera en toutes circonstances. Peut-\u00eatre m\u00eame qu\u2019il pourrait se renforcer. En revanche, l\u2019alchimie Ramgoolam-B\u00e9renger, en tout cas publiquement, semble toujours r\u00e9sister aux d\u00e9saccords qui existent. Ils existent, il ne faut pas se faire d\u2019illusion, ils ont provoqu\u00e9 quelques secousses. Mais personne, pour l\u2019instant, ne veut prendre l\u2019initiative d\u2019une action de non-retour.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Nous observons la forte visibilit\u00e9 de Paul B\u00e9renger qui, en tant que ministre sans portefeuille, s&#8217;exprime r\u00e9guli\u00e8rement sur des dossiers vari\u00e9s, y compris ceux qui rel\u00e8vent traditionnellement du Premier ministre. Ce ph\u00e9nom\u00e8ne contraste avec la discr\u00e9tion de Navin Ramgoolam, qui ne r\u00e9agit pas publiquement. Le silence de Navin Ramgoolam est-il une preuve de confiance, une tactique d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e, ou bien une contrainte politique impos\u00e9e par l&#8217;accord de coalition ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Qui peut lire dans les pens\u00e9es profondes de Navin Ramgoolam\u00a0? De tout temps, il a jou\u00e9 tr\u00e8s pr\u00e8s de ses cartes, d\u00e9routant sans cesse ses adversaires. De ce que nous pouvons constater, s\u2019il n\u2019existe aucune arri\u00e8re-pens\u00e9e, on peut consid\u00e9rer qu\u2019un vrai climat de confiance s\u2019est instaur\u00e9 entre Ramgoolam et B\u00e9renger.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">L\u2019\u00e2ge de la maturit\u00e9 ? Le syndrome du dernier mandat ? L\u2019absence du coup d\u2019apr\u00e8s ?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Chez B\u00e9renger aussi rien n\u2019a chang\u00e9. Il est toujours aussi inform\u00e9 et efficace mais toujours rude, impatient, intol\u00e9rant. Ses coll\u00e8gues ministres, MMM comme Travaillistes, n\u2019appr\u00e9cient pas toujours, mais Ramgoolam reste conciliant.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Si on est m\u00e9fiant, comme je peux l\u2019\u00eatre, on se dira que c\u2019est trop beau pour \u00eatre vrai&#8230;<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Apr\u00e8s G\u00e9rard Sanspeur et Rama Sithanen, voici un autre \u00ab potentat \u00bb, comme vous les qualifieriez, qui tombe : Kishore Beegoo, r\u00e9cemment d\u00e9barqu\u00e9 d\u2019Air Mauritius, para\u00eet-il pour calmer le jeu au sein du gouvernement. \u00c9tait-ce pr\u00e9visible, et jusqu\u2019o\u00f9 Ramgoolam ira-t-il pour apaiser son alli\u00e9 ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne suis pas convaincu qu\u2019il s\u2019agisse d\u2019une mesure d\u2019apaisement. Je pense plut\u00f4t que le tandem B\u00e9renger-Pillay a su convaincre Ramgoolam du bien-fond\u00e9 d\u2019une telle d\u00e9cision.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">En r\u00e9alit\u00e9, tout cela \u00e9tait parfaitement pr\u00e9visible d\u00e8s la nomination de Megh Pillay comme pr\u00e9sident ex\u00e9cutif d\u2019Airport Holdings Ltd, principal actionnaire d\u2019Air Mauritius. Il \u00e9tait \u00e9vident que son chairman chercherait \u00e0 reprendre la main. Il ne pouvait pas y avoir deux pilotes \u00e0 bord \u2014 d\u2019autant que M. Beegoo, dot\u00e9 d\u2019un ego surdimensionn\u00e9, n\u2019a cess\u00e9 de cibler B\u00e9renger. Son v\u00e9ritable tombeur, c\u2019est Megh Pillay \u2014 et sans doute \u00e0 juste raison.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* La r\u00e9forme \u00e9lectorale est un d\u00e9bat r\u00e9current. Selon vous, le gouvernement montrera-t-il la volont\u00e9 politique n\u00e9cessaire pour mettre en \u0153uvre une r\u00e9forme compl\u00e8te, ou ce dossier sera-t-il rel\u00e9gu\u00e9 pour maintenir un statu quo \u00e9lectoral favorable ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ici aussi, je suis m\u00e9fiant. La seule vraie question de la r\u00e9forme, c\u2019est la dose de proportionnelle \u00e0 introduire. Pour que la r\u00e9forme \u00e9lectorale soit significative, il faudrait une dose minimum de 20%. J\u2019attends de voir les Travaillistes accepter ce taux.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">L\u2019argumentaire courant et pernicieusement communal veut que cette r\u00e9forme serait dans l\u2019int\u00e9r\u00eat du MMM et pas n\u00e9cessairement dans celui du parti Travailliste. Ce qui est faux, on a d\u00e9j\u00e0 vu combien le parti Travailliste a \u00e9t\u00e9 victime de l\u2019actuel syst\u00e8me.<\/span><\/p>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #993300;\">Mauritius Times ePaper Friday 24 October 2025<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview: Jean-Claude de l&#8217;Estrac<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":33208,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32,6],"tags":[57010,1067,48529,57005,57004,4463,11088,5029,57014,57007,49135,55178,3814,45158,57016,50931,845,43407,9877,4776,6091,22166,32143,33522,19044,1599,45678,665,812,15199,57018,57013,57015,36,1329,8599,814,57008,54961,5254,54018,49329,57009,49029,813,4462,55175,1814,57011,49443,41808,57006,57012,34431,821,36960,44084,57017,13265,42855,21863,41910,53040],"class_list":["post-44690","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","category-latest-news","tag-age-de-la-retraite","tag-air-mauritius","tag-alliance-du-changement","tag-alliance-strategique","tag-base-militaire-anglo-americaine","tag-berenger","tag-biot","tag-chine","tag-cohesion-gouvernementale","tag-communication-politique","tag-confiance-publique","tag-contestation-sociale","tag-corruption","tag-croissance","tag-dernier-mandat","tag-desillusion","tag-diego-garcia","tag-discipline","tag-electorat","tag-energies-renouvelables","tag-etat-providence","tag-etats-unis","tag-finances-publiques","tag-geopolitique","tag-inde","tag-indian-ocean-territory","tag-integrite","tag-interview","tag-jean-claude-de-lestrac","tag-joel-de-rosnay","tag-kishore-beegoo","tag-leadership-bicephale","tag-maturite-politique","tag-mauritius-times","tag-megh-pillay","tag-meritocratie","tag-mmm","tag-opportunites-perdues","tag-partenariat-public-prive","tag-pauvrete","tag-pedagogie","tag-productivite","tag-promesses-gouvernementales","tag-proportionnelle","tag-ptr","tag-ramgoolam","tag-reforme-des-pensions","tag-reforme-electorale","tag-reforme-impopulaire","tag-reformes-structurelles","tag-relations-internationales","tag-repositionnement-diplomatique","tag-resistance-administrative","tag-route-de-la-soie","tag-royaume-uni","tag-secteur-prive","tag-souverainete","tag-statu-quo-electoral","tag-trafic-de-drogue","tag-traite","tag-transparence","tag-travail","tag-volonte-politique"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2021\/11\/Jean-Clahhh-web.jpg?fit=1200%2C576&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-bCO","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/44690","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=44690"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/44690\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":44691,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/44690\/revisions\/44691"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/33208"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=44690"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=44690"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=44690"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}