{"id":357,"date":"2010-06-18T05:23:35","date_gmt":"2010-06-18T05:23:35","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2010\/06\/18\/interview-sadasiven-reddi\/"},"modified":"2020-05-23T13:58:46","modified_gmt":"2020-05-23T09:58:46","slug":"interview-sadasiven-reddi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-sadasiven-reddi\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Le succ\u00e8s de la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie ne d\u00e9pend ni du gouvernement ni de l\u2019\u00e9tat-major de l\u2019industrie sucri\u00e8re\u00a0\u00bb\u00a0 \u00a0"},"content":{"rendered":"

Interview\u00a0: Sadasiven Reddi, historien<\/u><\/span><\/p>\n

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* \u00ab\u00a0Le r\u00f4le de l\u2019Etat, c\u2019est aussi d\u2019aider le Capital \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir afin que ce dernier ne mette pas en p\u00e9ril sa propre survie\u00a0\u00bb <\/strong><\/span><\/h3>\n

* \u00ab\u00a02,000 arpents, ce n\u2019est pas suffisant pour faire face aux d\u00e9fis qui attendent la R\u00e9publique. La population doit soutenir l\u2019effort pour racheter 20,000 arpents pour la construction de cette Ile Maurice moderne et durable\u00a0\u00bb\u00a0<\/span><\/h4>\n
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Fait incontestable\u00a0: les n\u00e9gociations entre la MSPA et les syndicalistes des travailleurs de l\u2019industrie sucri\u00e8re ont retenu l\u2019attention des Mauriciens cette semaine. Y aura-t-il gr\u00e8ve ou non, telle \u00e9tait la question. Notre invit\u00e9, l\u2019historien Sadasiven Reddi, fait une r\u00e9trospective des difficult\u00e9s de la classe ouvri\u00e8re dans ce secteur et explique les progr\u00e8s du mouvement syndical sur diff\u00e9rents fronts. Il aborde aussi le d\u00e9licat probl\u00e8me de la concentration des terres dans le sillage des d\u00e9bats sur le plan international pour la souverainet\u00e9 alimentaire\u00a0en Afrique et en Asie. Il consid\u00e8re aussi la question de l\u2019acc\u00e8s aux terres en vue d\u2019am\u00e9liorer le bien-\u00eatre des Mauriciens en g\u00e9n\u00e9ral.<\/strong><\/span><\/p>\n

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Mauritius Times\u00a0: Il semblerait que l\u2019avertissement premier minist\u00e9riel a r\u00e9ussi \u00e0 faire revenir le bon sens dans le camp du patronat, ce qui fait que la menace de gr\u00e8ve dans l\u2019industrie sucri\u00e8re a pu \u00eatre \u00e9vit\u00e9e. Qu\u2019est-ce qui explique ce changement d\u2019attitude patronale, selon vous\u00a0? La crainte de sanctions gouvernementales, l\u2019impuissance patronale face \u00e0 un gouvernement fort et d\u00e9termin\u00e9 ou le consensus gouvernement-opposition sur la question\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Sadasiven Reddi\u00a0<\/strong>: Ce changement d\u2019attitude comprend tous les \u00e9l\u00e9ments que vous mentionnez et c\u2019est difficile de savoir ce qui a pes\u00e9 plus lourd dans la d\u00e9cision patronale. Cependant, on peut penser que l’opinion du gouvernement — l’augmentation est raisonnable, le patronat sait qu’il y a d’autres dossiers br\u00fblants \u00e0 discuter, ce n\u2019est pas le moment apr\u00e8s des \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales d’entrer en confrontation \u2013 tout cela a d\u00fb avoir une influence consid\u00e9rable sur le patronat. Mais il y a aussi un autre param\u00e8tre : aujourd\u2019hui, la loi oblige l\u2019industrie sucri\u00e8re \u00e0 rendre accessible les chiffres concernant ses finances\u00a0; le syndicat s\u2019est comport\u00e9 d\u2019une fa\u00e7on raisonnable, transparente et d\u00e9mocratique avec chiffres \u00e0 l\u2019appui. Cela devient de plus en plus difficile pour le patronat de faire de la r\u00e9sistance. En fin de compte, ce qui est important, c\u2019est que la gr\u00e8ve a pu \u00eatre \u00e9vit\u00e9e.<\/span><\/p>\n

* Selon Ashok Subron, cet accord portant sur une augmentation de 20% sur les salaires de base des travailleurs de l\u2019industrie sucri\u00e8re (qui repr\u00e9sente plut\u00f4t, de son point de vue, un r\u00e9ajustement des salaires) est historique. L\u2019est-il vraiment\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Cet accord est historique dans le sens que c\u2019est peut-\u00eatre la premi\u00e8re fois qu\u2019un mouvement syndical a pouss\u00e9 l\u2019industrie sucri\u00e8re \u00e0 \u00eatre raisonnable envers les travailleurs sans avoir \u00e0 passer par une gr\u00e8ve. Prenons, par exemple, 1937 et 1943. Ce sont deux exemples classiques o\u00f9 des concessions avaient \u00e9t\u00e9 faites aux travailleurs uniquement apr\u00e8s l\u2019\u00e9clatement des gr\u00e8ves.<\/span><\/p>\n

Ensuite, l\u2019accord pr\u00e9sent a \u00e9t\u00e9 conclu sur la base de n\u00e9gociations avec des arguments et des chiffres et autant que je me rappelle, c\u2019est la premi\u00e8re fois qu\u2019on arrive \u00e0 conna\u00eetre le co\u00fbt r\u00e9el de la main-d\u2019\u0153uvre de l\u2019industrie sucri\u00e8re. Dans le pass\u00e9, le co\u00fbt de production et celui de la main-d\u2019\u0153uvre n\u2019\u00e9taient jamais disponibles et si parfois, il y avait quelques chiffres disponibles, il \u00e9tait impossible de les v\u00e9rifier. De plus, il semblerait que ces chiffres \u00e9taient plut\u00f4t exag\u00e9r\u00e9s et approximatifs.<\/span><\/p>\n

* Il est \u00e9vident que l\u2019argument ou plut\u00f4t le syndrome \u00ab\u00a0p\u00e9na kasse\u00a0\u00bb du patronat de l\u2019industrie sucri\u00e8re n\u2019est plus aussi efficace au fil du temps. Quelles en sont les raisons\u00a0? Le poids de cette industrie s\u2019est affaibli dans l\u2019\u00e9conomie mauricienne ou sommes-nous, aujourd\u2019hui, en pr\u00e9sence d\u2019une nouvelle g\u00e9n\u00e9ration de patrons qui souhaiteraient corriger une certaine perception publique de cette industrie\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

L\u2019argument \u00ab\u00a0p\u00e9na kasse\u00a0\u00bb, qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9p\u00e9t\u00e9 sans arr\u00eat depuis la Grande D\u00e9pression (1929-1945), ne tient plus parce que la loi demande de la transparence dans les affaires publiques et priv\u00e9es. Mais je pense que les patrons se rendent compte qu\u2019ils doivent \u00eatre r\u00e9alistes s\u2019ils veulent survivre et ils savent aussi que les travailleurs et les syndicats ont d\u2019autres outils pour mener leur combat aujourd\u2019hui.<\/span><\/p>\n

* Faut-il quand m\u00eame reconna\u00eetre que l\u2019industrie sucri\u00e8re passe par des moments difficiles avec la baisse de 36% du prix du sucre et la crise euro\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Personne ne nie que l\u2019industrie sucri\u00e8re passe par des moments difficiles avec la baisse des 36% du prix du sucre sur le march\u00e9 international et la crise de l\u2019euro. Toutefois, il est aussi connu que l\u2019industrie sucri\u00e8re a toujours obtenu le support total et ind\u00e9fectible du gouvernement et aussi de l\u2019Union europ\u00e9enne pour faire face \u00e0 tous les d\u00e9fis.<\/span><\/p>\n

En revanche, ce sont les travailleurs qui ont toujours \u00e9t\u00e9 les victimes en temps de difficult\u00e9s financi\u00e8res et pendant les transformations. Non seulement ils ont \u00e9t\u00e9 sacrifi\u00e9s, mais ils n\u2019ont pas eu d\u2019augmentation depuis 1998. Aujourd\u2019hui, dans le monde entier, les populations consid\u00e8rent qu\u2019il n\u2019est plus normal que les travailleurs soient les seuls \u00e0 payer les frais de la crise \u00e9conomique.<\/span><\/p>\n

* Parlant du syndrome \u00ab\u00a0p\u00e9na kasse\u00a0\u00bb, Ashok Subron, porte-parole du \u00ab\u00a0Joint Negotiating Panel\u00a0\u00bb, soutient que durant les 10 derni\u00e8res ann\u00e9es,\u00a0\u00ab\u00a0l\u2019industrie a investi massivement dans des machines mais a d\u00e9sinvesti dans le travail\u00a0\u00bb. Il a aussi dit qu\u2019elle dispose de r\u00e9serves de profits non-distribu\u00e9s s\u2019\u00e9levant \u00e0 Rs10 milliards, et que la r\u00e9forme de cette industrie a \u00e9t\u00e9 subventionn\u00e9e par le public mauricien \u00e0 travers le non-paiement des taxes. Selon lui, c\u2019est donc l\u2019Etat qui a l\u00e9gif\u00e9r\u00e9 pour que les compagnies sucri\u00e8res ne paient pas ces taxes-l\u00e0. S\u2019il a raison, c\u2019est que l\u2019Etat a fait preuve de beaucoup de g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 vis-\u00e0-vis de cette industrie, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Ashok Subron est juste dans son analyse. Certainement, l\u2019Etat a \u00e9t\u00e9 g\u00e9n\u00e9reux vis-\u00e0-vis de l\u2019industrie sucri\u00e8re. Il faut reconna\u00eetre que dans n\u2019importe quelle soci\u00e9t\u00e9 capitaliste, l\u2019Etat cherche un certain \u00e9quilibre entre ses responsabilit\u00e9s envers le Capital et le travail. Parfois, l\u2019Etat se voit oblig\u00e9 d\u2019interc\u00e9der en faveur du Capital pour l\u2019aider \u00e0 survivre car l\u2019Etat est indissociable du syst\u00e8me capitaliste. Mais, de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, l\u2019Etat a aussi la responsabilit\u00e9 envers le Travail\u00a0: c\u2019est l\u2019Etat qui procure et donne l\u2019encadrement l\u00e9gal n\u00e9cessaire pour cette main-d\u2019\u0153uvre que le Capital va recruter<\/span><\/p>\n

Toutefois, l\u2019Etat doit garder cette main-d\u2019\u0153uvre relativement satisfaite, sinon le risque est grand de tout d\u00e9truire, y compris le Capital, comme ce serait le cas s\u2019il y avait une gr\u00e8ve, par exemple. L\u2019Etat intervient de temps en temps pour faire basculer la balance vers des d\u00e9cisions plus humaines et rappeler au Capital son devoir envers la soci\u00e9t\u00e9. N\u2019oubliez pas que le r\u00f4le de l\u2019Etat, c\u2019est aussi d\u2019aider le Capital \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir afin que ce dernier ne mette pas en p\u00e9ril sa propre survie.<\/span><\/p>\n

* Dans une d\u00e9claration \u00e0 la presse, il y a quelques semaines, le Pr\u00e9sident de la Chambre d\u2019Agriculture avait dit que \u00ab\u00a0l\u2019agriculture nouvelle est en marche et conna\u00eet un nouveau d\u00e9part\u00a0\u00bb tant au niveau de l\u2019industrie canni\u00e8re que de la production alimentaire. Elle accentue, selon lui, ses investissements dans l\u2019immobilier et dans l\u2019\u00e9nergie et cherche \u00e0 optimiser ses avoirs. En d\u2019autres mots, on est en train de transformer cette \u00ab\u00a0sunset industry\u00a0\u00bb en une industrie canni\u00e8re, impliqu\u00e9e \u00e9galement dans l\u2019immobilier et le tourisme. Cette recherche de la rentabilit\u00e9 est-elle tout \u00e0 fait normale de votre point de vue\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Tout investisseur a le droit de choisir le secteur dans lequel il souhaite investir ou diversifier ses investissements. Toutefois, c\u2019est \u00e0 l\u2019Etat d\u2019\u00e9laborer une nouvelle politique concernant la terre, la politique agricole qui vise \u00e0 l\u2019autosuffisance et l\u2019exportation, la cr\u00e9ation d\u2019emplois et c\u2019est \u00e0 l\u2019Etat d\u2019impl\u00e9menter cette politique avec le concours de tous.<\/span><\/p>\n

Mais c\u2019est aussi \u00e0 l\u2019Etat de proposer l\u2019encadrement l\u00e9gal n\u00e9cessaire pour tous. Ensuite, il est aussi important que l’Etat communique clairement sa vision et ses projets et, si n\u00e9cessaire, l’Etat doit enclencher un d\u00e9bat national pour que la population participe pleinement au processus de d\u00e9veloppement du pays.<\/span><\/p>\n

* Nous savons qu\u2019\u00e0 Maurice pr\u00e8s de 80% des terres tombent sous le contr\u00f4le de l\u2019industrie sucri\u00e8re et, par cons\u00e9quent, on pourrait se poser la question suivante\u00a0: est-ce que la transformation de l\u2019industrie sucri\u00e8re en industrie canni\u00e8re serait \u00ab\u00a0in the best interests\u00a0\u00bb du pays\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

C\u2019est vrai que 80% des terres tombent effectivement sous le contr\u00f4le de l\u2019industrie sucri\u00e8re. Ceci dit, je pense qu\u2019il faut aller au-del\u00e0 d\u2019une industrie canni\u00e8re et penser autrement pour une raison principale\u00a0: nous disposons de trois grandes ressources — les humains, la terre et la mer. Ces ressources doivent \u00eatre mises au profit de toute la R\u00e9publique. S\u2019il faut obtenir ou racheter des terres agricoles, il faudrait le faire pour la s\u00e9curit\u00e9 alimentaire, le logement et satisfaire les besoins de base pour assurer le bien-\u00eatre de la population en g\u00e9n\u00e9ral<\/span><\/p>\n

Dans ce contexte, il est dommage que \u00ab\u00a0l\u2019Illovo Deal\u00a0\u00bb ait \u00e9t\u00e9 une \u00ab\u00a0missed opportunity\u00a0\u00bb. Au lieu de la d\u00e9mocratisation, on a eu la concentration des richesses. Comme tout le monde le sait aujourd\u2019hui, ce sont quelques familles qui ont b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de ce \u00ab\u00a0Deal\u00a0\u00bb puisque la grande partie des terres appartiennent aux grands propri\u00e9taires et les terres marginales, elles, appartiennent \u00e0 l\u2019Etat. Les sp\u00e9culateurs ont \u00e9t\u00e9 nombreux et certaines portions de terres ont \u00e9t\u00e9 vendues \u00e0 plus de Rs 4 millions par arpent alors que le prix avant la conversion s\u2019\u00e9levait \u00e0 Rs230,000 seulement par arpent.<\/span><\/p>\n

* Comment expliquez-vous le fait que l\u2019industrie sucri\u00e8re poss\u00e8de autant de terres\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Historiquement, dans la premi\u00e8re p\u00e9riode, des concessions avaient \u00e9t\u00e9 donn\u00e9es aux premiers colons par lots de 156 arpents, la concession d\u2019une plus grande superficie faisant 4,056 arpents. Ensuite, en 1804, il y avait 313,000 arpents de concessions, ce qui repr\u00e9sentait 72% de la superficie de l\u2019\u00eele.<\/span><\/p>\n

D\u00e8s 1810, apr\u00e8s la prise de pouvoir par les Britanniques, la culture de la canne \u00e0 sucre a pris de l\u2019importance et occupait 40,000 arpents des terres. Avec l\u2019arriv\u00e9e des immigrants indiens, la culture de la canne \u00e0 sucre a pris de l\u2019ampleur et a occup\u00e9 110,000 arpents des terres.<\/span><\/p>\n

Vers 1830, il y avait 180 usines, 945 propri\u00e9t\u00e9s sucri\u00e8res appartenant aux Blancs-Mauriciens et 426 propri\u00e9t\u00e9s sucri\u00e8res appartenant aux gens de couleur. A cause de nombreuses difficult\u00e9s financi\u00e8res et aussi d\u2019une politique discriminatoire des banques \u00e0 cette \u00e9poque envers les gens de couleurs, ils avaient d\u0217, plus ou moins, vendre leurs propri\u00e9t\u00e9s.<\/span><\/p>\n

Puis, il y a eu la p\u00e9riode de l\u2019\u00e9mancipation en 1835. Quelques esclaves avaient achet\u00e9 des terres\u00a0et ils \u00e9taient devenus de petits propri\u00e9taires. Mais les grands propri\u00e9taires de l\u2019industrie sucri\u00e8re avaient donn\u00e9 des consignes strictes\u00a0: il ne fallait pas vendre des terres aux anciens esclaves. Ils avaient aussi cr\u00e9\u00e9 un lobby avec le gouvernement colonial pour qu\u2019il n\u2019accorde pas de terres aux anciens esclaves. Plusieurs m\u00e9thodes \u00e9taient utilis\u00e9es afin que la classe moyenne et la classe ouvri\u00e8re n\u2019aient aucun acc\u00e8s aux terres. Deux moyens \u00e9taient bien connus. Les terres \u00e9taient incorpor\u00e9es \u00e0 celles des grands propri\u00e9taires ou bien il y avait des \u00e9changes effectu\u00e9s au d\u00e9triment du petit planteur. Par exemple, \u00e0 Bois Ch\u00e9ri, un petit planteur avait \u00e9chang\u00e9 trois arpents contre 1,5 arpents. Le contr\u00f4le sur l\u2019acquisition des terres a donn\u00e9 naissance \u00e0 une concentration des terres entre les mains de quelques riches propri\u00e9taires de l\u2019industrie sucri\u00e8re.<\/span><\/p>\n

Historiquement parlant, il y a une deuxi\u00e8me p\u00e9riode o\u00f9 dans les ann\u00e9es 1860s et 1880s, des terres marginales d\u2019une petite superficie ont \u00e9t\u00e9 propos\u00e9es aux travailleurs indiens \u00e0 un co\u00fbt \u00e9lev\u00e9 en vue de favoriser l\u2019industrie sucri\u00e8re\u00a0: r\u00e9soudre ses probl\u00e8mes de liquidit\u00e9s, attacher les laboureurs aux propri\u00e9t\u00e9s sucri\u00e8res pendant au moins deux g\u00e9n\u00e9rations et augmenter la profitabilit\u00e9 des propri\u00e9t\u00e9s sucri\u00e8res. En 1915, il y avait 13,685 petits planteurs et environ 2,926 share croppers<\/em>. Les petits planteurs de canne \u00e0 sucre cultivaient 36,690 arpents des terres, ce qui repr\u00e9sentait 25% des terres cultiv\u00e9es. Environ 4,000 petits planteurs plantaient autre chose. Quelques-uns sont devenus propri\u00e9taires de petits lopins d\u2019un ou de deux arpents suite \u00e0 la fermeture des usines dans le nord et l\u2019est de l\u2019\u00eele.<\/span><\/p>\n

C\u2019est la crise de l\u2019industrie sucri\u00e8re des ann\u00e9es 1890-1914 qui a permis aux laboureurs d\u2019acheter de petits lopins de terre \u00e0 des prix exorbitants. C\u2019\u00e9taient des terres marginales. Toutefois, le boom sucrier a \u00e9t\u00e9 une aubaine pour ceux qui poss\u00e9daient ces terres, m\u00eames marginales. Depuis les ann\u00e9es 1920, il a \u00e9t\u00e9 presque impossible pour d\u2019autres personnes d\u2019acqu\u00e9rir un lopin de terre \u00e0 part quelques fonctionnaires qui au prix d\u2019\u00e9normes sacrifices ont pu finalement construire une maison sur environ 70-100 toises. Les terres sont limit\u00e9es mais la population a continu\u00e9 \u00e0 augmenter mais essentiellement, les terres sont bloqu\u00e9es entre les mains de l\u2019oligarchie sucri\u00e8re.<\/span><\/p>\n

* Dans une d\u00e9claration co-sponsoris\u00e9e, <\/em>La V\u00eda Campesina \u2013 FIAN \u2013 Land Research Action Network \u2013 GRAIN et plusieurs autres ONG internationales, prennent position contre le fait qu\u2019en Afrique et en Asie, \u00ab\u00a0la terre, les ressources marines et hydriques dans les r\u00e9gions c\u00f4ti\u00e8res sont vendues, lou\u00e9es ou c\u00e9d\u00e9es \u00e0 des promoteurs de tourisme et aux \u00e9lites locales au d\u00e9triment des p\u00eacheurs artisans et des communaut\u00e9s locales\u00a0\u00bb et elles appellent \u00e0 un \u00ab\u00a0changement en profondeur des politiques agricoles et commerciales en vue d\u2019adopter la souverainet\u00e9 alimentaire\u00a0\u00bb. Comment se pr\u00e9sente la situation au niveau de la terre chez nous ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Consid\u00e9rons d\u2019abord la premi\u00e8re partie de votre question. Sur le plan international, il y a \u00e0 pr\u00e9sent, le \u00ab\u00a0second scramble for Africa\u00a0\u00bb par le capitalisme international avec une mainmise sur les ressources naturelles, y compris les terres du continent africain. Quant \u00e0 Maurice, les investissements ont lieu essentiellement dans le domaine foncier de nos jours.<\/span><\/p>\n

Logiquement, l\u2019accaparement des terres en Afrique et le d\u00e9veloppement foncier \u00e0 outrance \u00e0 Maurice, notamment sur les terres agricoles, doit cesser maintenant. Ce genre de d\u00e9veloppement met en p\u00e9ril un pays, son agriculture, le climat et finit par d\u00e9truire toute la soci\u00e9t\u00e9.<\/span><\/p>\n

* Pensez-vous qu\u2019il faut revoir toute la question de l\u2019urbanisation, des IRS\/RES et surtout mettre en place une \u00ab\u00a0land bank\u00a0\u00bb, projet qui date de plusieurs d\u00e9cennies d\u00e9j\u00e0, en vue d\u2019une meilleure utilisation de cette ressource\u00a0qu\u2019est la terre ?<\/strong><\/span><\/p>\n

La concentration des terres a entra\u00een\u00e9 le manque de terres et un d\u00e9veloppement anarchique des villes et des villages \u00e0 Maurice. C\u2019est la source de plusieurs de nos fl\u00e9aux sociaux. Aujourd\u2019hui, il est temps de faire comme d\u2019autres pays qui ont \u00ab\u00a0redesigned\u00a0\u00bb leurs agglom\u00e9rations. Il faudrait m\u00eame envisager de construire deux ou trois nouvelles villes pour lib\u00e9rer le Mauricien de ce mal-vivre qui l\u2019affecte tous les jours\u00a0: manque d\u2019infrastructures pour des parcs et des jardins publics, manque de loisirs en plein air, embouteillages sur les routes, manque d\u2019espace pour construire des immeubles, probl\u00e8mes de voisinage \u00e0 cause d\u2019une petite ruelle commune et les garages de l\u2019un qui empi\u00e8te sur le terrain de l\u2019autre… Pour la classe ouvri\u00e8re, les r\u00e9sidences ou les anciennes cit\u00e9s, sont aujourd\u2019hui surpeupl\u00e9es.<\/span><\/p>\n

* Est-ce qu\u2019il y a d\u00e9j\u00e0 eu une politique de logement \u00e0 Maurice\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Depuis 1830, les travailleurs se sont concentr\u00e9s soit dans des villages ou alors, quand ils n\u2019avaient nulle part o\u00f9 vivre, ils occupaient les \u00ab\u00a0Crown Land\u00a0\u00bb dans les faubourgs urbains et aux alentours des villages. Par la suite, ceux qui sont devenus petits propri\u00e9taires de terres ont construit une maison. Mais dans les nouvelles zones urbaines, la population devait se contenter uniquement de 50 toises de terrain. La population augmentait mais il n\u2019y avait pas de terres disponibles.<\/span><\/p>\n

Quand le gouvernement colonial s\u2019est rendu compte que la concentration des terres entre les mains de quelques-uns g\u00eanait le bon d\u00e9veloppement de la soci\u00e9t\u00e9 elle-m\u00eame, il y a eu un plan d\u2019 \u00ab\u00a0afforestation\u00a0\u00bb et entre 1880 et 1900, 29,000 arpents de terres priv\u00e9es avaient \u00e9t\u00e9 achet\u00e9s et annex\u00e9s \u00e0 la Couronne. En 1900, le gouverneur Bell, a d\u00e9marr\u00e9 un \u00ab\u00a0housing scheme\u00a0\u00bb, plus connu sous le nom de Bell Village. Pendant la Grande D\u00e9pression, les Crown Lands ont \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9s pour loger les ch\u00f4meurs. En 1931, le nombre d\u2019habitants par ville \u00e9tait de la sorte\u00a0: Curepipe (3.5 miles carr\u00e9s) – 1942; Vacoas-Phoenix (2 miles carr\u00e9s) – 7,818\u00a0; Port-Louis – 47,657; Rose-Hill (4 miles carr\u00e9s) – 20,418 familles. Ces endroits restent enclav\u00e9s avec tous les probl\u00e8mes qui en d\u00e9coulent.<\/span><\/p>\n

En 1934, les terres abandonn\u00e9es de la propri\u00e9t\u00e9 de Richelieu, devenues terres de l\u2019Etat, avaient \u00e9t\u00e9 converties en lotissements. 190 planteurs avaient obtenu 251 arpents de terres dans sept centres dont Richelieu o\u00f9 le gouvernement avait allou\u00e9 des parcelles pour le logement et aussi l\u2019agriculture. Une ou deux propri\u00e9t\u00e9s sucri\u00e8res avaient aussi \u00e9t\u00e9 subdivis\u00e9es pour augmenter le nombre de petits planteurs.<\/span><\/p>\n

En 1945, il y avait eu le rapport Gorvin qui recommandait la diversification agricole mais le document avait \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9 par l\u2019oligarchie sucri\u00e8re. Malheureusement, les recommandations n\u2019avaient pas \u00e9t\u00e9 mises en pratique et les conditions de vie des laboureurs n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 am\u00e9lior\u00e9es. En 1948, un \u00ab\u00a0Land Settlement Scheme\u00a0\u00bb faisait provision pour 827 familles. Donc, les probl\u00e8mes de logement demeuraient entiers.<\/span><\/p>\n

En 1960, le cyclone Carol avait d\u00e9vast\u00e9 l\u2019\u00eele. A l\u2019\u00e9poque, la plupart des maisons \u00e9taient en bois avec un toit de chaume. Les d\u00e9g\u00e2ts \u00e9taient consid\u00e9rables. Malheureusement, le gouvernement n\u2019avait pas de terres disponibles pour d\u00e9finir une politique du logement. Encore une fois, les Crown Land avaient servi pour loger les habitants.<\/span><\/p>\n

En 1990, 419,469 personnes vivaient dans les zones urbaines. Aujourd\u2019hui, plusieurs r\u00e9gions souffrent de surpeuplement. Par la force des choses, les b\u00e2timents et les maisons sont construits en hauteur, les espaces entre deux b\u00e2timents ou deux maisons sont presque inexistants, l\u2019air ne circule pas, les maisons sont mal a\u00e9r\u00e9es et les passages entre deux habitations sont souvent la source de conflits familiaux. A cause de l\u2019utilisation totale de l\u2019espace disponible pour monter des infrastructures, les enfants n\u2019ont plus d\u2019espace de jeux comme \u00e0 Camp Levieux, Plaisance ou Goodlands, pour ne citer que ces trois exemples. Dans des zones \u00e0 forte concentration de population, les fl\u00e9aux sociaux se sont multipli\u00e9s au fil des ann\u00e9es. Il y a une augmentation de consommation de boissons alcoolis\u00e9es et de drogue. Les conditions de vie dans des espaces exigus accentuent le mal-vivre qui tend \u00e0 pousser les gens vers le crime et d\u2019autres formes de violence.<\/span><\/p>\n

Apr\u00e8s le \u00ab\u00a0Illovo Deal\u00a0\u00bb, les grands propri\u00e9taires se sont enrichis mais la classe moyenne et la classe ouvri\u00e8re \u00e9prouvent de plus en plus de grosses difficult\u00e9s financi\u00e8res pour avoir acc\u00e8s \u00e0 une parcelle de terre \u00e0 cause de la flamb\u00e9e des prix. Pour ceux qui ont achet\u00e9 un terrain, ils ont des dettes qu\u2019ils auront \u00e0 rembourser pendant des ann\u00e9es, voire sur une ou deux g\u00e9n\u00e9rations.<\/span><\/p>\n

* On parle beaucoup de s\u00e9curit\u00e9 alimentaire. Etant donne la superficie de Maurice, que pensez-vous de la situation localement ?<\/strong><\/span><\/p>\n

En 1945, Gorvin avait fait une \u00e9tude \u00e0 propos des ressources naturelles du pays et il avait recommand\u00e9 d\u2019avoir recours \u00e0 la diversification agricole. Mais les barons sucriers avaient refus\u00e9 cette recommandation avec fermet\u00e9. Malheureusement, la r\u00e9sistance du lobby sucrier a \u00e9t\u00e9 constante depuis des ann\u00e9es, leurs arguments \u00e9tant l\u2019\u00e9rosion de la terre et l\u2019appauvrissement du sol. De m\u00eame, dans les ann\u00e9es 1940s, il fallait 30,000 arpents de terres pour le p\u00e2turage et le fourrage car il y avait 25,000 vaches. Mais sans acc\u00e8s aux terres, aucun plan ne pouvait \u00eatre con\u00e7u de mani\u00e8re durable.<\/span><\/p>\n

La s\u00e9curit\u00e9 alimentaire est \u00e9troitement associ\u00e9e \u00e0 l\u2019acc\u00e8s \u00e0 la terre et, par cons\u00e9quent, \u00e0 la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie. Malheureusement, \u00e0 part produire pour les h\u00f4tels et vendre l\u2019exc\u00e9dent sur le march\u00e9 local, il n\u2019y a eu aucune vision \u00e0 long terme des propri\u00e9t\u00e9s sucri\u00e8res dans ce sens.<\/span><\/p>\n

* Pensez-vous que la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie, telle que souhait\u00e9e par le gouvernement, a de meilleures chances de r\u00e9ussir avec la nouvelle g\u00e9n\u00e9ration<\/strong> aux commandes de l\u2019industrie sucri\u00e8re <\/strong>? Les gens de la gauche affirment – qu\u2019au fond – cette <\/strong>nouvelle g\u00e9n\u00e9ration <\/strong>a exactement les m\u00eames r\u00e9flexes que l\u2019ancien r\u00e9gime. Ont-ils tort ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Le succ\u00e8s de la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie ne d\u00e9pend ni du gouvernement ni de l\u2019\u00e9tat-major de l\u2019industrie sucri\u00e8re. La r\u00e9ussite de cet objectif ne peut pas venir d\u2019en haut, sous un \u00ab top-down effect\u00a0\u00bb. Ce genre de projet de soci\u00e9t\u00e9 d\u00e9pend de la population \u2013 son engagement, son niveau d\u2019instruction, sa mobilisation. La population doit \u00eatre sensibilis\u00e9e sur les grands enjeux tels que l\u2019acc\u00e8s aux terres, l\u2019\u00e9nergie, l\u2019environnement, et la sant\u00e9. La masse doit \u00eatre \u00ab\u00a0empowered\u00a0\u00bb pour qu\u2019elle continue de conna\u00eetre ses droits et qu\u2019elle les r\u00e9clame quand cela est n\u00e9cessaire et juste. C\u2019est le \u00ab\u00a0people empowerment\u00a0\u00bb — avec le concours du gouvernement dans le cadre de ce qu\u2019on appelle la d\u00e9mocratie participative — qui ouvrira la voie vers la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie. Certainement, le pr\u00e9sent gouvernement a la volont\u00e9 de d\u00e9mocratiser l\u2019\u00e9conomie et il y aura beaucoup d\u2019obstacles sur son chemin. C\u2019est le peuple qui doit \u00eatre motiv\u00e9 pour soutenir le gouvernement dans la r\u00e9alisation de cette vision.<\/span><\/p>\n

* Il y a eu sans doute quelques avanc\u00e9es r\u00e9alis\u00e9es sous le chapitre de la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie sous le pr\u00e9c\u00e9dent gouvernement au niveau des IPPs et des 2000 arpents de terre obtenus de l\u2019industrie sucri\u00e8re. Faut-il aller plus loin et plus vite\u00a0sans pour autant tomber dans le \u00ab\u00a0white-bashing\u00a0\u00bb comme l\u2019affirme le MMM\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

2,000 arpents repr\u00e9sentent certainement une avanc\u00e9e. Dans le pass\u00e9, les barons sucriers ont beaucoup r\u00e9sist\u00e9 pour mettre des terres \u00e0 la disposition du gouvernement. Par exemple, dans les ann\u00e9es 60, le gouvernement travailliste sous Sir Seewoosagar Ramgoolam, avait d\u0217 avoir recours \u00e0 la menace pour obtenir des terres \u00e0 R\u00e9duit en vue de la construction de la premi\u00e8re universit\u00e9 du pays.<\/span><\/p>\n

Puis, en 1995-1998, le gouvernement travailliste, avec Kadress Pillay comme ministre de l\u2019Education, avait eu beaucoup de difficult\u00e9s pour obtenir des terres en vue de la construction de coll\u00e8ges. Finalement, ces coll\u00e8ges se trouvent majoritairement sur les terres de l\u2019Etat.<\/span><\/p>\n

2,000 arpents, ce n\u2019est pas suffisant pour faire face aux d\u00e9fis qui attendent la R\u00e9publique. La population doit soutenir l\u2019effort pour racheter 20,000 arpents pour la construction de cette Ile Maurice moderne et durable.<\/span><\/p>\n

* Les conditions politiques sont-elles r\u00e9unies pour r\u00e9ussir cette d\u00e9mocratisation\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Comme je vous l\u2019ai dit, la d\u00e9mocratisation de l\u2019\u00e9conomie ne peut d\u00e9pendre que d\u2019un seul facteur\u00a0: \u00ab\u00a0The Empowerment of the People\u00a0\u00bb. Tout gouvernement, m\u00eame un gouvernement fort et uni, a besoin de l\u2019appui du peuple. Dans le futur, il faudra au moins 3,000 hectares de terres pour le logement de la classe ouvri\u00e8re et de la classe moyenne et il est \u00e9vident qu\u2019il faudra beaucoup plus de terres pour la production alimentaire. La production d\u2019aliments dans un espace clos a des limites et ceci influence \u00e0 la fois la qualit\u00e9 de la terre cultiv\u00e9e et des produits, sans oublier la pr\u00e9sence d\u2019un taux \u00e9lev\u00e9 de pesticides.<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 17 June 2010<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview\u00a0: Sadasiven Reddi, historien<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":13929,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[],"class_list":["post-357","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2018\/06\/SADA-REDDI-28-03-14-4.jpg?fit=1200%2C707&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-5L","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/357","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=357"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/357\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/13929"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=357"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=357"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=357"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}