{"id":3362,"date":"2015-02-21T17:51:39","date_gmt":"2015-02-21T17:51:39","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2015\/02\/21\/interview-dev-virahsawmy-10\/"},"modified":"2018-05-07T21:49:38","modified_gmt":"2018-05-07T17:49:38","slug":"interview-dev-virahsawmy-10","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-dev-virahsawmy-10\/","title":{"rendered":"\u201cOn ne fabrique pas un leader\u2026"},"content":{"rendered":"<p><!-- [if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal<\/w:View> <w:Zoom>0<\/w:Zoom> <w:TrackMoves \/> <w:TrackFormatting \/> <w:PunctuationKerning \/> <w:ValidateAgainstSchemas \/> <w:SaveIfXMLInvalid>false<\/w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false<\/w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false<\/w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF \/> <w:LidThemeOther>EN-US<\/w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE<\/w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE<\/w:LidThemeComplexScript> 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Tous les leaders ont tous re\u00e7u des contributions. Qu\u2019ils ne viennent pas nous faire croire qu\u2019ils sont des anges ! \u00bb<br \/>\n<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"text-align: center;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">\u201cQuand vous avez affaire \u00e0 des \u00ab semi-literate people \u00bb, pr\u00e9parez-vous \u00e0 vous retrouver avec de telles situations\u2026 o\u00f9 le leader bien-aim\u00e9 reste le leader bien-aim\u00e9 parce que les gens ne peuvent pas r\u00e9fl\u00e9chir autrement \u00bb <!--more--> <\/span><span style=\"font-size: 12pt;\"><em><span lang=\"FR\" style=\"line-height: 115%; font-family: Verdana, sans-serif;\">Apr\u00e8s l\u2019arrestation de Navin Ramgoolam, ce sont les financements des partis politiques et les commissions, \u00e0 Maurice et dans le monde, qui retiennent l\u2019attention des medias et de la population. Faudrait-il un cadre r\u00e9gulateur ? Faudrait-il plus d\u2019enqu\u00eates sur tous les partis politiques de la R\u00e9publique, et les avoirs des hommes et femmes politiques ? Pourrions-nous rebondir et d\u00e9velopper une culture politique moins un-British ? Dev Virahsawmy r\u00e9pond \u00e0 nos questions.<\/span> <\/em><\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Mauritius Times : Ann\u00e9e difficile pour le PTr, alors que ce parti c\u00e9l\u00e8bre cette ann\u00e9e son 72eme anniversaire et le 100eme anniversaire d\u2019un de ses tribuns, Guy Rozemont ; cela en raison de l\u2019arrestation de son leader et de la d\u00e9couverte de Rs 220 millions dans ses coffres-forts et valises. M\u00eame si les avocats veulent bien se montrer optimistes quant \u00e0 l\u2019issue des affaires dont il pourrait \u00e9ventuellement faire l\u2019objet, il para\u00eet difficile \u00e0 ce stade pour le PTr de se sortir de cette situation \u00ab plus fort que jamais \u00bb tel que le souhaiterait le nouveau porte-parole du PTr. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\"><strong>Dev Virahsawmy <\/strong>: Il est vrai de dire que d\u2019abord le leader, mais aussi les dirigeants du PTr, sont actuellement dans une situation difficile, mais tout d\u00e9pendra de l\u2019issue de cette enqu\u00eate et si l\u2019affaire ira en Cour ou non; ou si le jugement sera en faveur du ou contre le Dr Navin Ramgoolam. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Si la Cour donne finalement gain de cause au Dr Ramgoolam, il est \u00e9vident que le PTr va redevenir tr\u00e8s vite une force politique beaucoup plus forte qu\u2019il ne l\u2019a \u00e9t\u00e9 r\u00e9cemment. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">A mon avis, l\u2019\u00e9lectorat travailliste n\u2019a pas abandonn\u00e9 son parti. Lors des derni\u00e8res \u00e9lections, les Travaillistes ont simplement vot\u00e9 contre le fait que Paul B\u00e9renger devienne Premier ministre de Maurice. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Mais le PTr a un \u00e9lectorat qui lui est fid\u00e8le, et une fois les obstacles enlev\u00e9s, le PTr va vite reprendre du poil de la b\u00eate. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* Que faites-vous des images des liasses de billets, retrouv\u00e9es dans les coffres-forts et valises, et qui ont \u00e9t\u00e9 projet\u00e9es \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision, dans la presse \u00e9crite et aussi sur les r\u00e9seaux sociaux, suite \u00e0 l\u2019arrestation de Navin Ramgoolam ? C\u2019est un coup dur, politiquement parlant, pour le PTr et son leader, non?<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Il faut garder en t\u00eate une chose tr\u00e8s importante : aucun journaliste n\u2019avait le droit d\u2019\u00eatre pr\u00e9sent dans cette salle lorsque les coffres-forts ont \u00e9t\u00e9 ouverts. Comment se fait-il donc que la MBC a obtenu ces images ? <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Je soup\u00e7onne que c\u2019est probablement les autorit\u00e9s qui ont mis ce \u2018footage\u2019 \u00e0 la disposition de la MBC, ce qui me pousse \u00e0 dire qu\u2019il y aurait l\u00e0 un soup\u00e7on de coup mont\u00e9, une intention d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e de tomber dans le sensationnalisme et de frapper un grand coup aupr\u00e8s de l\u2019opinion publique. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Dans un premier temps, cela a march\u00e9. Mais quand l\u2019affaire sera entendue en Cour, je ne crois pas que les gens vont se souvenir de tout cela. Je pense qu\u2019au fur et \u00e0 mesure que les choses vont remonter \u00e0 la surface, les donn\u00e9es vont changer, et on verra alors un changement d\u2019attitude. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Parce que, d\u00e9j\u00e0, il y a de plus en plus de gens qui se posent des questions sur le financement des partis politiques et les contributions financi\u00e8res que re\u00e7oivent les leaders de tous les partis pour les \u00e9lections. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Lundi apr\u00e8s-midi, j\u2019ai \u00e9cout\u00e9 attentivement Jean-Claude de l\u2019Estrac sur Radio Plus o\u00f9 il a admis qu\u2019en tant que \u2018Campaign Manager\u2019 du MMM pour les \u00e9lections de 1976, \u201982, \u201983, etc., il avait re\u00e7u des contributions de part et d\u2019autre. A mon avis, les contributions qu\u2019il recevait n\u2019\u00e9taient que des miettes parce que le gros du financement allait \u00e0 Paul B\u00e9renger qui contr\u00f4lait les ressources financi\u00e8res du MMM. Donc, Jean-Claude de l\u2019Estrac admet que le MMM a re\u00e7u beaucoup d\u2019argent. Je sais aussi que le PTr et le MSM ont \u00e9galement re\u00e7u beaucoup l\u2019argent. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Il ne faut pas oublier non plus qu\u2019il y a plusieurs d\u00e9cennies de cela, Sir Anerood Jugnauth avait d\u00e9clar\u00e9 avoir financ\u00e9 la construction d\u2019un b\u00e2timent de 14 \u00e9tages, le Sun Trust, ce qui avait co\u00fbt\u00e9, selon ses dires, Rs 70 millions \u00e0 l\u2019\u00e9poque et ce qui reviendrait aujourd\u2019hui \u00e0 presque Rs 400 millions. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Tous ces partis re\u00e7oivent de l\u2019argent des contributeurs et d\u2019autres financiers. Jean Claude de l\u2019Estrac a donn\u00e9 maints d\u00e9tails sur le financement de nos partis politiques sur Radio Plus, ce qui d\u00e9montre que cela fait partie de la culture politique de Maurice. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Dommage que ce soit ainsi, mais tous les leaders des partis politiques ont un contr\u00f4le total sur l\u2019argent re\u00e7u et sur les d\u00e9penses faites par leurs formations. C\u2019est la raison pour laquelle j\u2019affirme que les Mauriciens vont tr\u00e8s vite adopter une nouvelle attitude sur l\u2019argent retrouv\u00e9 dans les coffres-forts. Et ils vont aussi se dire que si Navin Ramgoolam est coupable d\u2019avoir amass\u00e9 Rs 220 millions, alors les autres dirigeants politiques le sont \u00e9galement et on devrait aussi les poursuivre en justice. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Il ne faut pas oublier non plus que Navin Ramgoolam \u00e9tait Leader de l\u2019Opposition pendant 10 ans et Premier ministre pendant 15 ans. Donc, les contributions qu\u2019il a sous son contr\u00f4le sont le r\u00e9sultat de 25 ann\u00e9es d\u2019activit\u00e9 politique au cours desquelles les gens ont contribu\u00e9 pour les activit\u00e9s politiques de son parti. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Si on veut arr\u00eater tout cela, quoique je ne crois pas qu\u2019on parviendra \u00e0 y mettre un frein, c\u2019est qu\u2019il faut introduire une loi sur le financement politique et c\u2019est l\u2019Etat qui aura la responsabilit\u00e9 de financer les partis. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Mais attention : ce financement par l\u2019Etat ne va certainement pas mettre un frein aux contributions du secteur priv\u00e9 ; les financiers du priv\u00e9 vont toujours le faire de fa\u00e7on \u2018covert\u2019, avec pour r\u00e9sultat que certains partis politiques vont se procurer davantage d\u2019argent et, dans certains cas, plus de moyens financiers que les autres. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Il ne faut pas oublier non plus que dans tous les pays capitalistes, les grosses corporations versent de l\u2019argent pour soutenir leur candidat. On nous dit que les derni\u00e8res \u00e9lections aux Etats-Unis, pour le deuxi\u00e8me mandat de Barack Obama, auront \u00e9t\u00e9 les \u00e9lections les plus ch\u00e8res dans l\u2019histoire de la d\u00e9mocratie sur le plan mondial. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* Sauf qu\u2019aux Etats-Unis, le financement politique se fait dans un cadre l\u00e9gal ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Le financement est libre et c\u2019est reconnu comme une activit\u00e9 \u00e9conomique l\u00e9gale. A Maurice, cela existe depuis tr\u00e8s longtemps mais sans aucun cadre l\u00e9gal. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">C\u2019est une pratique qui perdure. Tous les leaders politiques le savent, surtout les leaders politiques qui ont une chance de participer au pouvoir ; ils ont tous re\u00e7u des contributions. Qu\u2019ils ne viennent pas nous faire croire qu\u2019ils sont des anges ! <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* Passons sur le financement des partis. Un autre \u00e9l\u00e9ment a \u00e9t\u00e9 introduit dans cette affaire : des commissions all\u00e9gu\u00e9es. M\u00eame si Navin Ramgoolam a affirm\u00e9 , samedi dernier, qu\u2019il n\u2019a jamais pris \u00ab une seule commission \u00bb, ni effectu\u00e9 \u00ab un quelconque transfert de fonds \u00e0 l\u2019\u00e9tranger \u00bb, il n\u2019a toutefois pas lev\u00e9 le voile sur les Rs 220 millions retrouv\u00e9es chez lui. Il s\u2019est appuy\u00e9 sur le fait que l\u2019enqu\u00eate est toujours en cours. L\u2019opinion publique aurait souhait\u00e9 savoir davantage sur la provenance de cet argent, n\u2019est-ce pas ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Je comprends tr\u00e8s bien que l\u2019opinion publique veuille savoir d\u2019o\u00f9 provient cet argent, mais on est en train d\u2019amalgamer plusieurs choses. D\u2019abord, il faut bien se dire que la pr\u00e9somption d&#8217;innocence est un des principes les plus importants de notre syst\u00e8me l\u00e9gal ; toute personne est r\u00e9put\u00e9e innocente tant que sa culpabilit\u00e9 n&#8217;a pas \u00e9t\u00e9 l\u00e9galement prouv\u00e9e. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Il incombe donc \u00e0 la police ou \u00e0 la poursuite de prouver la culpabilit\u00e9 de cette personne. Ce que je veux savoir, c\u2019est : comment la police va-t-elle prouver que cet argent provient d\u2019une activit\u00e9 criminelle ? C\u2019est \u00e0 la police de prouver cela et non Navin Ramgoolam. On a compl\u00e8tement gomm\u00e9 cet aspect de la proc\u00e9dure. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Jusqu\u2019\u00e0 l\u2019heure, tout ce que nous savons, c\u2019est qu\u2019il y avait Rs 220 millions dans les coffres-forts et valises. Or, un journal a r\u00e9percut\u00e9 des soup\u00e7ons, semble-t-il de la police, \u00e0 l\u2019effet que des \u00ab commissions \u00bb se chiffrant \u00e0 plusieurs milliards auraient \u00e9t\u00e9 re\u00e7ues. Tout cela n\u2019est que de la sp\u00e9culation pure et simple. Qu\u2019on avance des preuves ! <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Je ne suis ni l\u00e9giste ni procureur, je ne suis qu\u2019un observateur qui ne fait que regarder ce qui se passe dans notre soci\u00e9t\u00e9. Mais je peux vous dire que je ne suis pas tr\u00e8s \u00e0 l\u2019aise avec une certaine mani\u00e8re de faire. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Par exemple, quand on arr\u00eate quelqu\u2019un et qu\u2019on l\u2019interroge pendant presque toute la nuit ; quand quelqu\u2019un est souffrant, qu\u2019il ne peut pas se pr\u00e9senter \u00e0 la police et qu\u2019on l\u2019oblige de se rendre aux Casernes centrales malgr\u00e9 tout \u00e0 neuf heures du soir, pour moi cela \u00e9quivaut \u00e0 un abus des droits de l\u2019homme. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Je suis choqu\u00e9 que \u2018Human Rights Watch\u2019 et \u2018Democracy Watch\u2019 n\u2019ont rien trouv\u00e9 \u00e0 redire sur cette mani\u00e8re de faire. Cela est grave pour moi. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">D\u2019une part, il y a des accusations qui n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 encore prouv\u00e9es et, d\u2019autre part, des gens sont pr\u00eats \u00e0 lyncher Navin Ramgoolam publiquement. Cela est dangereux pour notre d\u00e9mocratie. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Pour revenir \u00e0 votre question, je sais qu\u2019on a retrouv\u00e9 Rs 220 millions chez le chef d\u2019un parti qui a aussi \u00e9t\u00e9 Leader de l\u2019Opposition pendant 10 ans et Premier ministre pendant 15 ans. Je sais aussi qu\u2019il a aid\u00e9 au d\u00e9veloppement spectaculaire de son parti. Tout cela ne me choque pas. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Mais est-ce que la police pourra prouver que c\u2019est passible d\u2019une offense de blanchiment d\u2019argent ? Je ne peux pas me prononcer l\u00e0-dessus. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* Autre chose qui pourrait intervenir dans les affaires de ce genre, c\u2019est la question de disproportionnalit\u00e9 entre les revenus d\u2019une personne et sa richesse personnelle selon la Prevention of Corruption Act 2002\u2026 <\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Je n\u2019ai pas en ma possession les donn\u00e9es n\u00e9cessaires pour r\u00e9pondre \u00e0 cette question. Ce que je sais, c\u2019est que Navin Ramgoolam a une fortune personnelle ; et, deuxi\u00e8mement, en tant que leader, il a re\u00e7u beaucoup de contributions, pas seulement pour les \u00e9lections, mais aussi pour d\u2019autres activit\u00e9s de son parti. Maintenant si l\u2019ICAC compte le poursuivre, elle aura \u00e0 apporter des preuves et Navin Ramgoolam et ses avocats vont devoir se d\u00e9fendre. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* En tout cas, toutes ces affaires dont Navin Ramgoolam pourrait \u00e9ventuellement faire l\u2019objet vont probablement durer quelques ann\u00e9es, et il devra compter sur une d\u00e9fense \u00ab rigoureuse \u00bb, comme il le dit lui-m\u00eame \u2013 et\/ou des erreurs proc\u00e9durales de la poursuite \u2013 pour le sortir de l\u00e0. C\u2019est donc une bonne chose qu\u2019il ait pris un cong\u00e9 des activit\u00e9s du parti et recommand\u00e9 qu\u2019Arvin Boolell soit le porte-parole d\u2019une direction coll\u00e9giale \u00e0 la t\u00eate du PTr, le temps qu\u2019il r\u00e8gle ses d\u00e9m\u00eal\u00e9s avec la justice ? <\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">L\u2019affaire Ramgoolam peut durer des ann\u00e9es comme l\u2019a dit si clairement Me Yousuf Mohamed. Je soup\u00e7onne qu\u2019on voudra \u00e0 tout prix immobiliser Navin Ramgoolam afin de l\u2019emp\u00eacher de reconstruire son parti sur la force de son charisme. Comment est-ce que le PTr va r\u00e9agir? Je ne le sais pas, mais s\u2019ils sont de fins strat\u00e8ges, il y a une voie qu\u2019ils peuvent poursuivre. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">En attendant, dans le court terme, je crois que c\u2019est une bonne chose que Navin Ramgoolam se soit retir\u00e9 temporairement comme leader pour qu\u2019il puisse s\u2019occuper essentiellement de son \u2018case\u2019 parce que cela va lui prendre beaucoup de temps, d\u2019\u00e9nergie et de recherches. L\u2019homme id\u00e9al, dans ces circonstances, pour \u00eatre le porte-parole et non pas le leader, c\u2019est-\u00e0-dire celui qui doit communiquer avec le public les d\u00e9cisions coll\u00e9giales qui ont \u00e9t\u00e9 prises par le Bureau Politique du parti, c\u2019est bien Arvin Boolell. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">J\u2019ai entendu une certaine ambigu\u00eft\u00e9 qui, \u00e0 mon avis, fausse un peu le d\u00e9bat. Un porte-parole n\u2019est qu\u2019un porte-parole, pas un leader suppl\u00e9ant ; il ne dispose pas de \u2018casting vote\u2019 ; c\u2019est faux de le dire. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Ceci dit, je dois faire ressortir que je ne suis pas membre du PTr ; la politique de ce parti n\u2019est pas mon id\u00e9al car je me situe plus \u00e0 gauche et je crois plus en un socialisme radical.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* D\u2019aucuns pensent cependant que le PTr a rat\u00e9 une occasion de trancher et de prendre une d\u00e9cision claire et nette en faveur d\u2019un nouveau d\u00e9part du parti, alors que d\u2019autres soutiennent qu\u2019on a quand m\u00eame fait un \u00ab petit progr\u00e8s \u00bb avec la nomination de Arvin Boolell \u2013 m\u00eame si l\u2019ombre d\u2019un Ramgoolam va toujours planer sur le PTr. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">On ne fabrique pas un leader. Un leader \u00e9merge de par sa force de battant, sa capacit\u00e9 d\u2019agir, sa vision\u2026 Je n\u2019ai pas encore entendu les gens au sein du PTr dire des choses int\u00e9ressantes qui pourraient orienter le parti vers un socialisme plus radical. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Navin Ramgoolam, lui, croyait que c\u2019est la politique qui devrait diriger l\u2019\u00e9conomie. L\u00e0-dessus, je lui donne enti\u00e8rement raison, parce que c\u2019est la politique qui donne une direction \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9. Ce langage-l\u00e0, je ne l\u2019ai pas entendu chez les Travaillistes, les Militants ou les autres partis politiques. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Ces partis sont sous l\u2019influence du n\u00e9o-lib\u00e9ralisme qui soutient que c\u2019est l\u2019\u00e9conomie qui doit tout diriger. Ce leader politique qui va \u00e9merger avec une vision claire et nette, plus \u00e0 gauche, n\u2019est pas encore n\u00e9 au Parti travailliste\u2026<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* Il n\u2019est pas suffisant de tenir un tel discours, encore faut-il \u00ab walk the talk \u00bb ?<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Navin Ramgoolam a fait non seulement des propositions int\u00e9ressantes, mais il a d\u00e9montr\u00e9 clairement sa conviction que c\u2019est la politique qui donne une direction \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9. Deuxi\u00e8mement, c\u2019est lui qui a mis sur pied des structures pour nous pr\u00e9parer \u00e0 faire face aux grands probl\u00e8mes de notre soci\u00e9t\u00e9, tels que le changement climatique avec la cr\u00e9ation de \u2018Maurice Ile Durable\u2019. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Et, c\u2019est aussi gr\u00e2ce \u00e0 lui que la question de \u2018Gender Equality\u2019 figure \u00e0 l\u2019agenda du PTr. Il a beaucoup aid\u00e9 tous ceux qui sont en faveur du &#8216;Gender Equality&#8217;. Et, c\u2019est aussi gr\u00e2ce \u00e0 Navin Ramgoolam que la langue Kreol a pu avoir une place dans notre soci\u00e9t\u00e9. C\u2019est aussi gr\u00e2ce \u00e0 lui que le Welfare State a \u00e9t\u00e9 consolid\u00e9 \u00e0 Maurice. Ce sont l\u00e0 les contributions positives de Navin Ramgoolam\u2026<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* Il semblerait qu\u2019autant que les Travaillistes recherchent toujours confort sous l\u2019ombre d\u2019un Ramgoolam, autant les Militants ne peuvent se passer de celle d\u2019un B\u00e9renger, non ? Nous voil\u00e0 ainsi avec une culture et des m\u0153urs politique \u00ab very un-British \u00bb malgr\u00e9 le fait que ces deux leaders ont conduit leur parti respectif vers la d\u00e9faite\u2026<\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Nous vivons dans un pays o\u00f9 la majorit\u00e9 des gens sont des semi-alphab\u00e8tes. Et, quand vous avez affaire \u00e0 des \u00ab semi-literate people \u00bb, pr\u00e9parez-vous \u00e0 vous retrouver avec de telles situations\u2026 o\u00f9 le leader bien-aim\u00e9 reste le leader bien-aim\u00e9 parce que les gens ne peuvent pas r\u00e9fl\u00e9chir autrement. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">On entend souvent des gens dire qu\u2019il faut changer la mentalit\u00e9 des Mauriciens, de l\u2019\u00e9lectorat. La mentalit\u00e9 est g\u00e9n\u00e9r\u00e9e, d\u00e9termin\u00e9e et influenc\u00e9e d\u2019abord par le syst\u00e8me \u00e9conomique et, ensuite, par d\u2019autres facteurs tels que la religion, l\u2019\u00e9ducation, etc. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">On ne peut pas changer la mentalit\u00e9 du jour au lendemain. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Lundi apr\u00e8s-midi, Jean-Claude de l\u2019Estrac &#8211; se basant sur son exp\u00e9rience politique &#8211; nous disait \u00e0 la radio qu\u2019apr\u00e8s une r\u00e9union, les personnes demandaient de l\u2019argent pour coller les affiches ou pour diverses autres raisons. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">C\u2019est entr\u00e9 dans la culture ; le volontarisme qui existait dans le pass\u00e9 que ce soit au sein du PTr ou du MMM a disparu. Aujourd\u2019hui tout est monnay\u00e9. M\u00eame le vote lorsque l\u2019\u00e9lecteur vous demande de l\u2019argent\u2026 c\u2019est de la corruption ! <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Donc changer la mentalit\u00e9 quand les gens mal \u00e9duqu\u00e9s ont d\u00e9velopp\u00e9 un r\u00e9flexe n\u00e9olib\u00e9ral o\u00f9 tout est d\u00e9termin\u00e9 par l\u2019argent, cela va prendre du temps. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">* Par ailleurs, on ne sait pas si \u00e0 ce stade des personnalit\u00e9s proches ou d\u2019autres hommes politiques faisant partie du PTr \u2013 et probablement du MMM, dans un deuxi\u00e8me temps, puisque Anerood Jugnauth avait dit durant la campagne \u00e9lectorale qu\u2019il d\u00e9tenait des informations sur le MMM \u2013 vont \u00eatre inqui\u00e9t\u00e9s par les autorit\u00e9s\u2026 <\/span><\/strong><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">Si Sir Anerood a suffisamment d\u2019informations pour faire arr\u00eater d\u2019autres dirigeants du PTr ou des autres partis, il peut le faire mais le prestige de Maurice va prendre un s\u00e9rieux coup. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"tab-stops: 96.7pt;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif';\">L\u2019image de Maurice a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 suffisamment ternie\u2026Notre image a \u00e9t\u00e9 ternie par le fait que nous avons des gens qui se comportent de telle ou telle fa\u00e7on, et cela ne veut pas dire non plus que pour garder une bonne image, il faut tol\u00e9rer la corruption. Mais je dis qu\u2019il faut faire attention et il ne faut pas trop sp\u00e9culer ou exag\u00e9rer sur les d\u00e9tails et oublier l\u2019essentiel.<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><em>* Published in print edition on 20 February \u00a02015<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview: Dev Virahsawmy<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":10591,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[284,387,9275,812,9278,9277,50,49,3174,9276,7691],"class_list":["post-3362","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-anerood-jugnauth","tag-arvin-boolell","tag-interview-dev-virahsawmy","tag-jean-claude-de-lestrac","tag-langue-kreol","tag-me-yousuf-mohamed","tag-navin-ramgoolam","tag-paul-berenger","tag-prevention-of-corruption-act-2002","tag-rs-220-millions","tag-sir-anerood"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/Dev-Virahsawmy.jpg?fit=600%2C450&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-Se","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3362","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3362"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3362\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/10591"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3362"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3362"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3362"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}