{"id":3225,"date":"2014-11-28T07:23:52","date_gmt":"2014-11-28T07:23:52","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2014\/11\/28\/interview-jack-bizlall-16\/"},"modified":"2018-05-20T22:14:23","modified_gmt":"2018-05-20T18:14:23","slug":"interview-jack-bizlall-16","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-jack-bizlall-16\/","title":{"rendered":"\u201cL\u2019alliance PTr-MMM ne tient qu’\u00e0 un fil\u201d"},"content":{"rendered":"

Interview\u00a0: Jack Bizlall<\/span><\/span><\/strong><\/p>\n

<\/span><\/span><\/strong>\u00ab Il faut se battre sur le plan juridique et politique contre la R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle\u2026<\/span><\/strong><\/h6>\n
\u2026 si un tel malheur nous tombe sur la t\u00eate, il faudra r\u00e9agir par les moyens \u00e0 notre disposition, c’est-\u00e0-dire descendre dans la rue et contester les propositions en cour<\/span><\/strong><\/h6>\n

<\/p>\n

Tous les yeux sont braqu\u00e9s sur les prochaines \u00e9lections l\u00e9gislatives, Est-ce que le tandem Ramgoolam-B\u00e9renger aura les faveurs de l\u2019\u00e9lectorat ? Qu\u2019en est-il de l\u2019Alliance Lepep ? Quelles seront les r\u00e9percussions en cas d\u2019une victoire PTr-MMM au-dessus du seuil des trois quarts ? Jack Bizlall r\u00e9pond \u00e0 nos questions.<\/span><\/strong><\/em><\/p>\n

Mauritius Times : Voil\u00e0 une alliance qui propose de changer les r\u00e8gles du jeu par rapport \u00e0 la gouvernance politique du pays par le biais d\u2019une \u00e9lection-r\u00e9f\u00e9rendum sans que les projets de loi y relatifs, c\u2019est-\u00e0-dire la r\u00e9forme \u00e9lectorale et la R\u00e9publique semi-pr\u00e9sidentielle, ne soient rendus public et ne soient d\u00e9battus avant la tenue des \u00e9lections ! Comment r\u00e9agissez-vous \u00e0 cela?<\/span><\/strong><\/p>\n

Jack Bizlall :<\/span><\/strong> Si le MMM et le MSM avaient maintenu leur alliance politique, Ramgoolam aurait \u00e9t\u00e9 battu. Platement. B\u00e9renger est motiv\u00e9 politiquement par le pouvoir. C\u2019est un adepte du pouvoir. J\u2019ai m\u00eame invent\u00e9 le terme \u00abpouvoiriste\u00bb pour d\u00e9crire ce type de psychopathologie. <\/span><\/p>\n

Ramgoolam sait que B\u00e9renger aime le pouvoir et il sait que si le poste de Premier ministre ne lui est pas offert sur un plateau, il va partir. Et il sait que si B\u00e9renger part, il se retrouvera dans la situation de perdant. Perdre les \u00e9lections, c\u2019est tr\u00e8s risqu\u00e9 pour lui. Voil\u00e0 le \u00ab<\/span>background<\/em>\u00bb<\/span><\/p>\n

Son action a \u00e9t\u00e9, en partie, inconsciente et, en partie, le pur produit de sa ruse. Il est rus\u00e9. En proposant la R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle, il veut \u00eatre Pr\u00e9sident avec pouvoir ex\u00e9cutif pour sept ans — avec immunit\u00e9 \u2013 et se prot\u00e8ge du danger de se voir accus\u00e9 de quoi que ce soit. Il conserve les privil\u00e8ges de pr\u00e9dateur que s\u2019offrent tous les dirigeants politiques \u00e0 travers le monde.<\/span><\/p>\n

Son sc\u00e9nario c\u2019est de prendre le contr\u00f4le de l\u2019Assembl\u00e9e nationale en tant que Pr\u00e9sident et de laisser B\u00e9renger satisfaire ses pulsions pouvoiristes dans la fonction de Premier ministre. Ce n\u2019est absolument pas surprenant qu\u2019il n\u2019y ait pas de d\u00e9bat.<\/span><\/p>\n

Pourquoi ? Tout simplement parce qu\u2019un autocrate ne s\u2019impose pas par la voie de la d\u00e9mocratie. Croyez-vous qu\u2019il soit possible qu\u2019il y ait un d\u00e9bat d\u00e9mocratique pour, en fin de compte, passer \u00e0 une R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle ? Il n\u2019y aura point de d\u00e9bat donc.<\/span><\/p>\n

Seule la d\u00e9faite \u00e9lectorale de Ramgoolam et de B\u00e9renger peut sauver le pays de leur vision pr\u00e9sidentielle de notre R\u00e9publique. Ne pas leur donner une majorit\u00e9 dite des trois-quarts sera une d\u00e9faite pour eux. S\u2019ils remportent moins de 30 si\u00e8ges, cela donnera une le\u00e7on \u00e0 tout dirigeant qui voudrait faire de notre R\u00e9publique une monarchie.<\/span><\/p>\n

* L\u2019\u00e9lectorat n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 invit\u00e9 \u00e0 se prononcer sur le projet de r\u00e9forme \u00e9lectorale en vue d\u2019introduire une dose de repr\u00e9sentation proportionnelle dans notre syst\u00e8me \u00e9lectoral et la mise en place d\u2019une Deuxi\u00e8me R\u00e9publique par voie de r\u00e9f\u00e9rendum. Par cons\u00e9quent, les prochaines \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales comblent ce vide et se substituent au r\u00e9f\u00e9rendum. Est-ce acceptable ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Je veux d\u2019abord dire que la Deuxi\u00e8me R\u00e9publique doit \u00eatre une avanc\u00e9e pour notre d\u00e9mocratie, et non pas le contraire comme le propose le tandem Ramgoolam-B\u00e9renger. En France, c\u2019est la Cinqui\u00e8me R\u00e9publique. C\u2019est une R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle mais qui peut prendre la forme d\u2019une R\u00e9publique semi-pr\u00e9sidentielle dans le cas d\u2019une cohabitation, quand le Pr\u00e9sident n\u2019est pas de la m\u00eame famille politique que celui qui rassemble la majorit\u00e9 \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale. C\u2019\u00e9tait le cas entre Mitterrand et Chirac, par exemple.<\/span><\/p>\n

Le d\u00e9bat en France va donc s\u2019ouvrir dans quelques ann\u00e9es sur la n\u00e9cessit\u00e9 de passer \u00e0 la Sixi\u00e8me R\u00e9publique, ce qui sera une R\u00e9publique parlementaire. Ici, nous faisons le contraire.<\/span><\/p>\n

La r\u00e9forme \u00e9lectorale ne pose pas de gros probl\u00e8mes. Cela a \u00e9t\u00e9 l\u2019objet d\u2019un d\u00e9bat assez large. Ce qui est propos\u00e9 avec quelques amendements peut \u00eatre soumis \u00e0 un d\u00e9bat public et parlementaire.<\/span><\/p>\n

On est tout \u00e0 fait pr\u00eat \u00e0 prendre la d\u00e9cision qui s\u2019impose. Il ne faut pas \u00eatre maximaliste. Enlevons l\u2019\u00e9l\u00e9ment d\u2019identification ethnique de notre Constitution, faisons la place aux femmes et aux partis politiques (Party List). Plus tard nous pourrons am\u00e9liorer les choses.<\/span><\/p>\n

Quant \u00e0 la R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle, il faut se battre sur le plan juridique et politique. Je pense que nous faisons une erreur grave. Tr\u00e8s grave.<\/span><\/p>\n

* On affirme que les enjeux des prochaines l\u00e9gislatives sont d\u2019une importance capitale pour la stabilit\u00e9 et le d\u00e9veloppement du pays pour les ann\u00e9es \u00e0 venir. Ce sont des enjeux aussi, sinon plus, importants que les \u00e9lections de 1967. Que vous indiquent la r\u00e9action de l\u2019\u00e9lectorat sur le terrain et les r\u00e9seaux sociaux? Nous dirigeons-nous malgr\u00e9 tout vers un 60-0 ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Voil\u00e0 ce que j\u2019ai \u00e9crit sur la question : <\/span>\u00ab Toute action politique implique trois temps : Maintenant, Demain et Plus tard. Le projet du tandem B\u00e9renger-Ramgoolam est contenu dans un accord sign\u00e9 le 20 septembre 2014 et leur strat\u00e9gie est d\u2019aller aux \u00e9lections en tant que coalition politique h\u00e9g\u00e9monique et de rechercher une victoire de 60-0. Cette victoire obtenue les deux mettront leur projet \u00e0 ex\u00e9cution. Les \u00e9lections gagn\u00e9es par 60-0, ils vont proposer une R\u00e9publique Semi-pr\u00e9sidentielle.<\/em><\/p>\n

Un partage antir\u00e9publicain<\/span><\/em><\/strong> – L\u2019objectif est de partager le pouvoir \u00ab entre la majorit\u00e9 ethnique et les minorit\u00e9s ethniques \u00bb. Ce concept est d\u2019abord antir\u00e9publicain. En R\u00e9publique, LA majorit\u00e9 est con\u00e7ue comme \u00e9tant citoyenne ainsi que LA minorit\u00e9. Une minorit\u00e9 ou une majorit\u00e9 citoyenne est \u00e9lectorale (exprim\u00e9e lors de scrutins), d\u2019opinion (sondage surtout), de position politique de classe (partisane). Pas autre chose.<\/em><\/span><\/p>\n

Une identification non accept\u00e9e<\/span><\/em><\/strong> – B\u00e9renger a-t-il jamais de sa vie \u00e9tudi\u00e9 la psychologie des individus, des ethnies et des masses ? Dans l\u2019affirmative, sait-t-il qu\u2019il ne symbolise pas les minorit\u00e9s ethniques dans leurs cultures et dans leurs modes de vie ? Et, plus grave, le groupe ethnique auquel il pr\u00e9tend lui-m\u00eame appartenir n\u2019a pas la confiance des autres pour des raisons associ\u00e9es \u00e0 notre Histoire. Mais aussi pour des raisons culturelles, \u00e9conomiques (situation de classe) et politiques (position de classe).<\/span><\/em><\/p>\n

Ce partage de pouvoir recherch\u00e9 donne une identification diff\u00e9rente entre les repr\u00e9sentants d\u2019une infime minorit\u00e9 historique (une petite oligarchie constitu\u00e9e de quelques familles) qui s\u2019est accapar\u00e9e des terres et des finances et une autre minorit\u00e9 montante constitu\u00e9e de quelques dizaines de familles qui s\u2019accaparent des terres qui restent, des plages et des biens publics… B\u00e9renger et Ramgoolam repr\u00e9sentent ces int\u00e9r\u00eats et c\u2019est le pouvoir de tout prendre qui est ainsi partag\u00e9.<\/span><\/em><\/p>\n

Un partage de l\u2019accaparement<\/span><\/em><\/strong> – Tout est accapar\u00e9 : l\u2019appareil politique et \u00e9tatique du pouvoir, les institutions administratives et les biens publics. Cette coalition va poursuivre l\u2019accaparement subi depuis 2010 en particulier. C\u2019est de la rapinerie pure qui va durer.<\/span><\/em><\/p>\n

Situation politique bic\u00e9phale instable<\/span><\/em><\/strong> – B\u00e9renger sera certainement bott\u00e9 hors du pouvoir \u00e0 moins qu\u2019il n\u2019ait en t\u00eate de faire un coup. Dans les deux cas, le pays va en souffrir. Leurs propositions \u00e9liminent la fonction de Leader de l\u2019Opposition et l\u2019opposition parlementaire elle-m\u00eame num\u00e9riquement et constitutionnellement parlant. Quid d\u2019une situation o\u00f9 un autre parti gagne les \u00e9lections ? Ce sera la crise \u00e0 son apog\u00e9e. \u00bb<\/span><\/em><\/p>\n

C\u2019est \u00e0 l\u2019\u00e9lecteur d\u2019adh\u00e9rer ou de rejeter mon analyse.<\/span><\/p>\n

* On avait l\u2019impression que l\u2019Alliance Lepep avait pris une avance sur ses adversaires depuis le d\u00e9but de la campagne, mais il para\u00eet que les donn\u00e9es sont en train de changer avec la mise en branle de la machinerie \u00e9lectorale de l\u2019alliance PTr-MMM ces derniers jours. R\u00e9ussir dans ces conditions \u00e0 stopper une victoire des Rouges-Mauves au-dessus des trois quarts rel\u00e8verait donc d\u2019un exploit au vu de l\u2019arithm\u00e9tique \u00e9lectorale dans le contexte mauricien ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Il ne faut pas regarder ce qui se passe uniquement par rapport \u00e0 la coalition MMM-PTr et \u00e0 L\u2019Alliance Lepep. Personnellement je suis enchant\u00e9 de voir que trois femmes ont pris l\u2019initiative de cr\u00e9er des partis politiques. Priscilla Sambadoo du Ralliement Citoyen Pour la Patrie<\/strong>, Sheila Bunwaree du Parti Justice Sociale<\/strong>, et Roshni Mooneeram du parti Ensam m\u2019impressionnent. Par ailleurs, beaucoup de jeunes sont candidats. Ces deux facteurs repr\u00e9sentent l\u2019espoir de la politique mauricienne. <\/span><\/p>\n

Avez-vous vu combien de petits partis politiques sont n\u00e9s dans le cadre de ces \u00e9lections ? Il faut savoir se rassembler. C\u2019est ce que j\u2019ai propos\u00e9 et que je continue \u00e0 proposer aux femmes et aux jeunes.<\/span><\/p>\n

Quant \u00e0 l\u2019Alliance Lepep, elle gagne beaucoup de terrain depuis le 11 novembre. La question est de savoir si elle pourra rattraper le retard accumul\u00e9 et surtout sortir du coup terrible re\u00e7u dans le dos par B\u00e9renger.<\/span><\/p>\n

Quand l\u2019alliance MMM-MSM s\u2019est bris\u00e9e, je me suis dit que nous entrons tout droit dans le cadre d\u2019un r\u00e9gime politique \u00e0 parti unique. Fort heureusement, il y a eu une r\u00e9action de la masse. Il y a quelques semaines de cela, le MSM et le PMSD repr\u00e9sentaient bien moins de 9% de l\u2019\u00e9lectorat.<\/span><\/p>\n

Je ne peux vous dire exactement ce qu\u2019il en ressort de la situation politique sur le terrain. Mais je peux affirmer sans aucune h\u00e9sitation que la Coalition MMM-PTr ne progresse pas \u00e9lectoralement. Dans plusieurs circonscriptions, elle recule. Leurs rencontres et meetings n\u2019attirent pas grand monde. Mais attendons le meeting du 7 d\u00e9cembre.<\/span><\/p>\n

Mon souhait est que La Coalition MMM-PTr n\u2019obtienne pas la majorit\u00e9 dite des trois quarts. Voil\u00e0 mon souhait le plus ardent. Le reste est secondaire.<\/span><\/p>\n

* Qu\u2019est-ce qui vous inqui\u00e8te le plus par rapport au projet politique du tandem Ramgoolam-B\u00e9renger ? La r\u00e9forme \u00e9lectorale ou la 2e R\u00e9publique ?<\/span><\/strong><\/p>\n

La r\u00e9forme \u00e9lectorale ne m\u2019inqui\u00e8te pas beaucoup. Comme je vous l\u2019ai dit, il ne faut point \u00eatre maximaliste. Proc\u00e9dons par \u00e9tape.<\/span><\/p>\n

La R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle, c\u2019est autre chose. Le danger que notre R\u00e9publique soit dirig\u00e9e par un autocrate est grand. Nous sommes en R\u00e9publique parlementaire et en R\u00e9publique parlementaire, ce sont les \u00e9lus repr\u00e9sentant les circonscriptions qui votent les lois, qui questionnent et contr\u00f4lent l\u2019Ex\u00e9cutif et qui d\u00e9cident surtout du sort du gouvernement. L\u2019Assembl\u00e9e nationale a des pouvoirs constitutionnels explicites et implicites, \u00e9manant de notre Histoire et de nos traditions universellement accept\u00e9es comme \u00e9tant d\u00e9mocratiques.<\/span><\/p>\n

La R\u00e9publique parlementaire est la forme de d\u00e9mocratie la plus avanc\u00e9e pour le moment. Depuis la R\u00e9volution bolch\u00e9vique, on a adopt\u00e9 ce que l\u2019on appelle la \u00ab Nouvelle Constitution \u00bb qui est celle des assembl\u00e9es avec des institutions de liaison pour l\u2019ex\u00e9cution. Cela n\u2019a pas march\u00e9. Nous sommes donc nombreux \u00e0 vivre dans les R\u00e9publiques parlementaires (voire m\u00eame des Monarchies parlementaires). Une autre appellation pour la R\u00e9publique parlementaire, c\u2019est la D\u00e9mocratie parlementaire. On dit une R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle mais JAMAIS une D\u00e9mocratie pr\u00e9sidentielle.<\/span><\/p>\n

Ce qui m\u2019inqui\u00e8te, c\u2019est ce que Ramgoolam compte faire de sa position de Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique. Il abuse d\u00e9j\u00e0 trop de son pouvoir.<\/span><\/p>\n

Mais le danger viendra plus tard. Une fois que l\u2019on ouvre la porte \u00e0 l\u2019autocratisme, les pouvoiristes vont en abuser. Le jour que notre Assembl\u00e9e nationale sera transform\u00e9e en Assembl\u00e9e consultative, il nous faudra nous r\u00e9volter pour renverser le pouvoiriste qui sera \u00e0 la t\u00eate du pays. Il y aura des coups d’\u00c9tat.<\/span><\/p>\n

Je pose une question \u00e0 Ramgoolam. Une seule. Je lui demande de r\u00e9pondre : <\/span>Que pourras-tu faire en faveur de notre soci\u00e9t\u00e9 en tant que Pr\u00e9sident avec pouvoir ex\u00e9cutif, que tu ne peux faire en tant que Premier ministre de la R\u00e9publique de Maurice \u00e0 la t\u00eate d\u2019un gouvernement soutenu par une majorit\u00e9 confortable \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale ?<\/em><\/p>\n

Je vous assure qu\u2019il ne r\u00e9pondra pas \u00e0 cette question parce que notre soci\u00e9t\u00e9 ne l\u2019int\u00e9resse pas.<\/span><\/p>\n

* Si l\u2019alliance PTr-MMM parvient malgr\u00e9 tout — malgr\u00e9 le ph\u00e9nom\u00e8ne de \u00ab couper\/trancher de l\u2019un ou de l\u2019autre \u2013 \u00e0 gagner les \u00e9lections, il faudra compter sur les initiatives de l\u2019opposition pour contester la constitutionnalit\u00e9 de la R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle. Allez-vous soutenir une telle initiative ?<\/span><\/strong><\/p>\n

J\u2019ai \u00e9t\u00e9 sans doute le premier \u00e0 parler de l\u2019anticonstitutionalit\u00e9 d\u2019une R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle eu \u00e9gard \u00e0 l\u2019Article 1 et 47 (3) de notre Constitution. Si un tel malheur nous tombe sur la t\u00eate, il faudra r\u00e9agir par les moyens \u00e0 notre disposition, c’est-\u00e0-dire descendre dans la rue et contester les propositions en cour.<\/span><\/p>\n

J\u2019ai \u00e9crit ceci : <\/span><\/p>\n

\u00ab La contestation juridique :<\/span><\/strong> d\u00e9montrer en premier lieu que l\u2019Assembl\u00e9e nationale n\u2019a aucun droit de se dessaisir des pouvoirs que lui conf\u00e8re la R\u00e9publique parlementaire et, en deuxi\u00e8me lieu, se battre pour que l\u2019article 1 de notre Constitution ne soit pas viol\u00e9e, constitutionnellement parlant. La nature d\u2019une R\u00e9publique semi-pr\u00e9sidentielle ou pr\u00e9sidentielle n\u2019est pas et ne sera JAMAIS de nature d\u00e9mocratique. Le changement propos\u00e9 ne correspond nullement aux intentions de ceux qui ont vot\u00e9 la Constitution en 1968 et aux d\u00e9finitions d\u2019une d\u00e9mocratie. Ni historiquement, ni politiquement, ni \u00ab r\u00e9publicainement \u00bb. Il y a donc deux grandes possibilit\u00e9s de contestation juridique. \u00bb <\/em><\/span><\/p>\n

Que Ramgoolam souhaite \u00eatre \u00e9lu au suffrage universel pour :<\/span><\/p>\n

1) qu\u2019il d\u00e9tienne des pouvoirs personnels et ne d\u00e9pende plus de l\u2019Assembl\u00e9e nationale constitutionnellement parlant ; <\/span><\/p>\n

2) qu\u2019il nomme SON Premier ministre. Celui-ci peut ne plus \u00eatre celui qui d\u00e9tient une majorit\u00e9 \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale et peut m\u00eame ainsi dicter son choix \u00e0 cette majorit\u00e9. Que le Premier ministre lui soit redevable politiquement et constitutionnellement. C\u2019est le Pr\u00e9sident qui nomme et qui r\u00e9voque les ministres ; <\/span><\/p>\n

3) qu\u2019il soit le seul \u00e0 d\u00e9cider de la dissolution du Parlement qu\u2019importe si quelqu\u2019un en son sein d\u00e9tienne une majorit\u00e9 ou non. Il garde la libert\u00e9 de s\u2019adresser quand il le veut \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9 nationale ; <\/span><\/p>\n

4) qu\u2019il pr\u00e9side le Cabinet quand il le veut et ainsi d\u00e9montrer que le pouvoir ex\u00e9cutif n\u2019est pas celui du Cabinet mais le sien et, s\u2019il veut consulter le Cabinet, il viendra pour le faire quand il le voudra. C\u2019est vicieux et anticonstitutionnel, dans le cadre actuel de notre d\u00e9mocratie parlementaire ; <\/span><\/p>\n

5) qu\u2019il soit responsable de la politique \u00e9trang\u00e8re et ainsi qu\u2019il soit reconnu comme le seul chef de l\u2019Etat, du gouvernement et du Parlement et ainsi r\u00e9duit la politique dite \u00e9trang\u00e8re d\u2019un pays \u00e0 son seul vouloir et qu\u2019il soit responsable des contrats que la R\u00e9publique de Maurice signerait avec d\u2019autres gouvernements dans toutes les mati\u00e8res : \u00e9conomique, bancaire, financi\u00e8re, politique ; <\/span><\/p>\n

6) qu\u2019il soit au contr\u00f4le de la MBC et du Serious Fraud Office. Son objectif : imposer son image, sa personne et son vouloir. Il ne lui restera qu\u2019un pas \u00e0 franchir : rechercher l\u2019immunit\u00e9 sur le plan juridique concernant non seulement les poursuites civiles mais plus grave, les poursuites sous le Code p\u00e9nal pour \u00e9chapper au droit et \u00e0 la sanction p\u00e9nale pour tout abus de sa part\u2026 <\/span><\/p>\n

Il veut prendre le contr\u00f4le absolu du Parti travailliste en tant que Pr\u00e9sident en demeurant son leader. Quand le PTr nomme l\u2019Attorney General (le conseiller juridique du gouvernement), le ministre des Finances et de l\u2019Economie, le ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res, il r\u00e9duit le Cabinet \u00e0 un instrument sous son contr\u00f4le et d\u00e9forme le pouvoir du Parlement et, ainsi, il s\u2019accapare du pouvoir qui revient au peuple. Voil\u00e0 ce qu\u2019il faut combattre.<\/span><\/p>\n

Il faudra l\u2019aide de tout le monde. Je dis bien tout le monde.<\/span><\/p>\n

* Si cela se confirme – c\u2019est-\u00e0-dire si le \u2018couper\/trancher\u2019 a effectivement lieu, l\u2019un ou l\u2019autre pourrait se retrouver en situation de minorit\u00e9 vis-\u00e0-vis de son alli\u00e9. Quelles en seront les cons\u00e9quences politiques, selon vous ?<\/span><\/strong><\/p>\n

C\u2019est le MMM qui risque d\u2019\u00eatre le plus grand perdant. Mais comme vous le savez, ce parti politique (il n\u2019est plus un Mouvement), a fait des alliances politiques avec presque tous les partis politiques : PTr, MSM, PMSD\u2026 bref tous.<\/span><\/p>\n

Le MMM n\u2019aura aucune difficult\u00e9 de naviguer dans n\u2019importe quel cas de figure. Il va se soumettre en pratiquant l\u2019imposition. Ce que je dis est paradoxal. Mais suivez l\u2019itin\u00e9raire du MMM et surtout la fa\u00e7on dont il a impos\u00e9 sur Ramgoolam une coalition o\u00f9 le MMM n\u2019est qu\u2019un suiveur.<\/span><\/p>\n

Pour Ramgoolam, c\u2019est autre chose. C\u2019est un joueur de fl\u00fbte. Il attire les autres avec sa fa\u00e7on de se pr\u00e9senter comme l\u2019immuable. Il ne se soucie pas du fait que le MMM soit plus fort num\u00e9riquement dans une coalition.<\/span><\/p>\n

Les seules cons\u00e9quences, c\u2019est la rupture pour non-partage du pouvoir, l\u2019accaparement des biens de l\u2019\u00c9tat et des positions politiques, et surtout la discordance entre B\u00e9renger et lui sur la question d\u2019une R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle bic\u00e9phale.<\/span><\/p>\n

Au fond, nous ne passons pas \u00e0 une R\u00e9publique semi-pr\u00e9sidentielle, mais \u00e0 une R\u00e9publique pr\u00e9sidentielle \u00e0 deux t\u00eates. Ce tandem va partager le pouvoir au d\u00e9triment de l\u2019Assembl\u00e9e nationale et elle va r\u00e9duire l\u2019Assembl\u00e9e nationale \u00e0 une assembl\u00e9e consultative. L\u2019Ex\u00e9cutif, \u00e9tant divis\u00e9 en deux Cabinets, tout se jouera \u00e0 ce niveau pour la ratification des lois.<\/span><\/p>\n

* Selon vous, Navin Ramgoolam et Paul B\u00e9renger sont-ils uniquement pr\u00e9occup\u00e9s par la question de leur survie politique ou de leurs ambitions personnelles ?<\/span><\/strong><\/p>\n

En effet, il y a une forte dose de survie qui caract\u00e9rise l\u2019accord entre le MMM et le MSM. Les deux vont avoir bient\u00f4t 70 ans : il ne peut en \u00eatre autrement. Ils vont privil\u00e9gier leur s\u00e9curit\u00e9 sur tous les plans. C\u2019est aussi mat\u00e9riel que cela. Cette survie politique n\u2019est absolument pas id\u00e9aliste.<\/span><\/p>\n

Prenons le cas de l\u2019ambition personnelle. Qui peut me dire que l\u2019ambition personnelle de devenir Premier ministre ou Pr\u00e9sident n\u2019est pas motiv\u00e9e par les salaires, les facilit\u00e9s de loisir ou encore de soin, les voyages, et autres facilit\u00e9s? D\u2019abord et avant tout, c\u2019est la jouissance de la fonction. Cela ne veut aucunement dire qu\u2019il n\u2019y a pas d\u2019autres motivations.<\/span><\/p>\n

En g\u00e9n\u00e9ral, l\u2019approche pouvoiriste n\u2019est pas d\u00e9nu\u00e9e de la raison autant que d\u2019id\u00e9alisme. Mais le mat\u00e9rialisme et la raison poussent certains dirigeants \u00e0 corrompre et \u00e0 pratiquer des abus de toutes sortes. Le raisonnement devient un dangereux outil de perversion.<\/span><\/p>\n

De tous les dirigeants que j\u2019ai crois\u00e9s dans l\u2019Histoire, je ne retiens que les noms comme Mandela, Senghor, Nyerere, Allende,\u2026<\/span><\/p>\n

* Au-del\u00e0 de l\u2019issue des prochaines \u00e9lections, pensez-vous que Navin Ramgoolam et Paul B\u00e9renger pourront r\u00e9ussir une nouvelle collaboration au niveau gouvernemental ?<\/span><\/strong><\/p>\n

On s\u2019acharne \u00e0 faire des \u00e9tudes politiques des alliances pass\u00e9es. Il faut analyser les choses autant sur le plan psychique que g\u00e9n\u00e9tique (par rapport \u00e0 l\u2019esp\u00e8ce humaine). Si on ne le fait pas, on serait incapable de comprendre les comportements, ne pas comprendre d\u2019abord la nature humaine qui se rapporte \u00e0 nos g\u00e8nes et ensuite la condition humaine qui d\u00e9finit nos rapports en tant qu\u2019animal gr\u00e9gaire qui s\u2019est construit une culture dans le cadre de multiples contradictions sociales, \u00e9conomique et ethniques.<\/span><\/p>\n

De nature nous sommes des individualistes oblig\u00e9s \u00e0 vivre en groupes, en communaut\u00e9s, en clans\u2026<\/span><\/p>\n

Si nous pla\u00e7ons la coalition d\u00e9j\u00e0 faite entre un parti constituant le gouvernement (le PTr) et l\u2019Opposition constitutionnelle (le MMM), on peut dire que l\u2019on ne peut tomber plus bas. C\u2019est dans des pays traversant des guerres civiles que l\u2019on peut trouver des actes semblables o\u00f9 les dirigeants en guerre se rapprochent et font des alliances gouvernementales avec un partage de pouvoir.<\/span><\/p>\n

Comme vous le voyez, cette alliance ne tient qu’\u00e0 un fil.<\/span><\/p>\n

Ce sont deux b\u00eates politiques. Or, dans le r\u00e8gne animal, il ne peut y avoir deux m\u00e2les dominants. Question de testost\u00e9rone qui joue un r\u00f4le important chez les males dominants pour \u00e9liminer les concurrents et de libido en termes de d\u00e9sir de faire quelque chose…<\/span><\/p>\n

* Qu\u2019en est-il de la gr\u00e8ve dans l\u2019industrie sucri\u00e8re ? Les gr\u00e9vistes ont tenu bon durant 8 jours. Quelle analyse en faites-vous ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Entrer en gr\u00e8ve sous la nouvelle loi est un exercice dangereux si : 1) on n\u2019a pas une majorit\u00e9 de travailleurs soutenant la gr\u00e8ve pr\u00e9c\u00e9dant son lancement; 2), si le secteur concern\u00e9 peut d\u00e9manteler l\u2019action syndicale par l\u2019usure ; 3) si on ne s\u2019est pas engag\u00e9 dans la solidarit\u00e9 syndicale avec les autres organisations, et 4) si on d\u00e9clenche une gr\u00e8ve illimit\u00e9e (donc insurrectionnelle) dans un secteur essentiel, sans pr\u00e9dispositions politiques.<\/span><\/p>\n

Les syndicats en gr\u00e8ve dans l\u2019industrie sucri\u00e8re doivent sortir de cette gr\u00e8ve avec honneur. Ils sont assez bien organis\u00e9s pour le faire. Je suis de tout c\u0153ur avec eux et je leur dis : tenez bon. En tant que PRO de l\u2019Observatoire de la D\u00e9mocratie, j\u2019ai envoy\u00e9 un communiqu\u00e9 de presse le 21 novembre soutenant leur gr\u00e8ve.<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 28 November 2014<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview\u00a0: Jack Bizlall<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":7904,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[10057,136,142,10050,10051,381,814,3584,55,280,10056,323,10053,10055,4014,10054,10052],"class_list":["post-3225","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-2e-republique","tag-alliance-lepep","tag-alliance-ptr-mmm","tag-cinquieme-republique","tag-elections-de-1967","tag-interview-jack-bizlall","tag-mmm","tag-mmm-msm","tag-mmm-ptr","tag-msm","tag-parti-justice-sociale","tag-pmsd","tag-politique-bicephale","tag-ralliement-citoyen","tag-ramgoolam-berenger","tag-rouges-mauves","tag-un-partage-antirepublicain"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2017\/09\/Jack-Bizlall-1kkkk.jpg?fit=1490%2C937&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-Q1","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3225","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3225"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3225\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7904"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3225"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3225"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3225"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}