{"id":2596,"date":"2013-11-15T08:51:05","date_gmt":"2013-11-15T08:51:05","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2013\/11\/15\/interview-anil-gayan-2\/"},"modified":"2018-08-20T12:23:11","modified_gmt":"2018-08-20T08:23:11","slug":"interview-anil-gayan-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-anil-gayan-2\/","title":{"rendered":"\u00ab Le \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb n’est pas un probl\u00e8me mais le \u00ab koze-kozer alliance l\u2019est, parce que cela affaiblit le Remake \u00bb"},"content":{"rendered":"

Interview Anil Gayan<\/span><\/span><\/h4>\n

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\u201cOn ne peut pas, d\u2019une part, critiquer le gouvernement d\u2019\u00eatre responsable de tous les scandales qu\u2019on conna\u00eet et, en m\u00eame temps, \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb avec Navin Ramgoolam\u2026 \u00bb <\/span><\/strong><\/span><\/h2>\n

\u00ab Le Premier ministre aurait pu participer au Sommet du Commonwealth afin d\u2019intervenir vigoureusement par le biais d\u2019un discours tr\u00e8s fort en faveur des Tamouls du Sri Lanka. Cela aurait eu un impact beaucoup plus cons\u00e9quent \u00bb<\/span><\/strong><\/span><\/h2>\n

L\u2019actualit\u00e9 de la semaine est domin\u00e9e par le Sommet du Commonwealth au Sri Lanka et la d\u00e9cision du PM de ne pas s\u2019y rendre en signe de protestation contre la r\u00e9pression des Tamouls dans ce pays. Dans ce sillage, se profilent des consid\u00e9rations g\u00e9opolitiques importantes associ\u00e9es \u00e0 la gestion de l\u2019oc\u00e9an qui nous entoure et du choix de nos \u00e9ventuels partenaires. Par ailleurs, la souverainet\u00e9 de l\u2019Sommet du Commonwealth demeure d\u2019une br\u00fblante actualit\u00e9. Nous avons invit\u00e9 Anil Gayan, homme politique et avocat, pour nous donner son avis.<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n

Mauritius Times : Le Premier ministre a finalement d\u00e9cid\u00e9 : il n\u2019assistera pas au Sommet du Commonwealth au Sri Lanka puisque le gouvernement sri lankais ne fait pas, \u00e0 son avis, assez pour rem\u00e9dier \u00e0 la situation des Droits de l\u2019Homme dans ce pays. Ayant occup\u00e9 le portefeuille des Affaires \u00e9trang\u00e8res dans le pass\u00e9, quelle opinion faites-vous de la d\u00e9cision du Dr Navin Ramgoolam ? Courageuse, dites-vous ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Anil Gayan :<\/strong> Je souhaiterais d\u2019abord pr\u00e9senter mes vives sympathies aux familles des victimes du cyclone Haiyan aux Philippines. C\u2019est un violent typhon qui a fait des d\u00e9g\u00e2ts consid\u00e9rables et a caus\u00e9 des milliers de pertes de vies humaines. Je pense qu\u2019il faut tr\u00e8s rapidement mettre sur pied \u00e0 Maurice un fonds de solidarit\u00e9 en faveur des familles des victimes de ce cyclone.<\/span><\/p>\n

En ce qui concerne la d\u00e9cision de Navin Ramgoolam de ne pas assister au Sommet du Commonwealth, il faut souligner que c’est une d\u00e9cision qui va dans le m\u00eame sens de celle du Premier ministre indien. Je crois que la d\u00e9cision de Manmohan Singh de ne pas y aller \u2018triggered\u2019 celle de Navin Ramgoolam. Il faut bien comprendre que Maurice n’est pas n\u00e9cessairement l\u2019Inde ; il ne faut pas oublier non plus que l\u2019ancien Premier ministre indien Rajiv Gandhi avait \u00e9t\u00e9 assassin\u00e9 par une kamikaze des Tigres de Lib\u00e9ration de l’Eelam Tamoul et que l’arm\u00e9e indienne avait \u00e9t\u00e9 d\u00e9p\u00each\u00e9e au Sri Lanka pour y mettre de l\u2019ordre. Le Tamil Nadu est aussi un \u00e9tat dont d\u00e9pend le gouvernement de Manmohan Singh, cela surtout \u00e0 l\u2019approche des \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales en Inde l’ann\u00e9e prochaine. Il y a donc beaucoup de consid\u00e9rations qui sont intervenues dans la d\u00e9cision indienne et qui ne se r\u00e9percutent pas n\u00e9cessairement dans le contexte mauricien.<\/span><\/p>\n

Personnellement, j\u2019aurais pens\u00e9 que c’\u00e9tait une occasion pour n’importe quel chef de gouvernement de s\u2019y rendre et d\u2019utiliser la plate-forme qu\u2019offre le Sommet des Chefs d\u2019Etats du Commonwealth afin d\u2019interpeller les autorit\u00e9s sri lankaises sur les violations des droits humains affectant les Tamouls dans ce pays. On aurait pu \u00e9galement demander de visiter Jaffna l\u00e0 o\u00f9 se trouve un grand nombre de Tamouls afin d\u2019entendre directement leurs griefs.<\/span><\/p>\n

C\u2019est vrai qu\u2019il y a d\u2019autres Premiers ministres, comme celui du Canada, qui ont d\u00e9cid\u00e9 de boycotter le sommet, mais si on commence \u00e0 passer des jugements sur les violations des Droits de l\u2019Homme \u00e0 travers le monde, il y aura beaucoup de pays o\u00f9 le Premier ministre ne devrait pas y aller. Toutefois la d\u00e9cision a \u00e9t\u00e9 prise, et il faut l\u2019assumer. Mais je crois qu’avec la possibilit\u00e9 de parler directement au gouvernement du Sri Lanka, cela dans le cadre d\u2019un tel Sommet o\u00f9 sont pr\u00e9sents des Premiers ministres comme David Cameron et d\u2019autres Pr\u00e9sidents sur place, cela aurait probablement \u00e9tait plus b\u00e9n\u00e9fique pour le Sri Lanka et pour les Tamouls de ce pays. Il faut voir maintenant s\u2019il y aura des voix qui vont s\u2019\u00e9lever en faveur des Tamouls du Sri Lanka lors de ce Sommet du Commonwealth.<\/span><\/p>\n

* L\u2019absence d\u2019un certain nombre de chefs d\u2019Etat lors de ce Sommet est un message en soi, n\u2019est-ce pas ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Oui, le message est pass\u00e9, mais qu’est-ce que cela va changer pour les Tamouls sur le terrain au Sri Lanka ? Certains \u2018opinion leaders\u2019 indiens avaient dit au Premier ministre Manmohan Singh que sa participation \u00e0 ce Sommet ne pose pas en soi quelque probl\u00e8me, mais qu\u2019il devrait aller \u00e0 la rencontre des Tamouls \u00e0 Jaffna parce que le but, c’est de conscientiser la communaut\u00e9 internationale sur le sort les Tamouls au Sri Lanka.<\/span><\/p>\n

On ne peut toutefois avoir une r\u00e9ponse claire sur cette question, mais, \u00e0 mon humble avis, je pense que le Premier ministre aurait pu participer \u00e0 ce Sommet afin d\u2019intervenir vigoureusement par le biais d\u2019un discours tr\u00e8s fort en faveur des Tamouls du Sri Lanka. Cela aurait eu un impact beaucoup plus cons\u00e9quent.<\/span><\/p>\n

* On affirme que la non-participation du Premier ministre au Sri Lanka pourrait remettre en question l\u2019organisation par Maurice du Sommet 2015 du Commonwealth m\u00eame si la R\u00e9publique de Maurice y sera repr\u00e9sent\u00e9e par le ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res. Le pensez-vous \u00e9galement ? <\/strong><\/span><\/p>\n

Il y a beaucoup de choses qui peuvent se passer d\u2019ici 2015. Mais, \u00e9tant donn\u00e9 les relations internationales, je crois que ce sera difficile d\u2019entamer la tenue de la conf\u00e9rence \u00e0 Maurice. Je ne crois pas que cela poserait un probl\u00e8me quelconque. Le boycott a souvent \u00e9t\u00e9 instrumentalis\u00e9 par certains pays, par exemple, dans le domaine du sport, pour diff\u00e9rentes raisons. Les \u00c9tats-Unis avaient boycott\u00e9 les Jeux Olympiques d’\u00e9t\u00e9 de 1980 \u00e0 Moscou\u2026 mais qu\u2019est-ce que cela a donn\u00e9 comme r\u00e9sultat ? Il y a eu des tentatives semblables en vue de boycotter les Jeux Olympiques en Chine \u00e0 Beijing. Bref, j\u2019estime qu\u2019il est pr\u00e9f\u00e9rable de participer et de faire entendre sa voix que de choisir d\u2019\u00eatre absent.<\/span><\/p>\n

* L\u2019\u00e9ch\u00e9ance \u00e9lectorale de 2014 a aussi sans doute pes\u00e9 lourd dans la d\u00e9cision indienne \u2013 cela malgr\u00e9 sa politique de contrer l\u2019encerclement de l\u2019Inde par la Chine qui ne cesse d\u2019enrichir son \u00ab collier de nouvelles perles \u00bb — ses points d\u2019appui maritimes (facilit\u00e9s portuaires, bases militaires) qu\u2019elle multiplie au Pakistan, au Sri Lanka, au Bangladesh, \u00e0 Myanmar\u2026 et malgr\u00e9 le fait qu\u2019un axe Sri Lanka-Chine serait en train de prendre forme\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

Je ne sais pas s\u2019il y a effectivement un axe Sri Lanka-Chine qui se d\u00e9veloppe.<\/span><\/p>\n

La Chine, comme toute autre grande puissance, est en train de poser ses pions \u00e0 travers le monde. Tout comme l\u2019Inde, qui est \u00e9galement une puissance \u00e9mergente dans le Sud-Est asiatique, et qui entretient des relations tr\u00e8s cordiales avec l\u2019Establishment militaire des \u00c9tats-Unis, de l\u2019Australie\u2026 elle participe \u00e0 des man\u0153uvres navales conjointes avec les \u00c9tats-Unis, le Japon et d’autres pays. Cela rel\u00e8ve d\u2019une rivalit\u00e9 strat\u00e9gique qui ne va pas dispara\u00eetre du jour au lendemain. Les alliances se font et se d\u00e9font d\u00e9pendant des circonstances.<\/span><\/p>\n

Par ailleurs, le Sri Lanka a besoin d\u2019investissements. La Chine est dispos\u00e9e \u00e0 y investir tout comme Maurice qui accueille les investissements chinois sans pour autant qu\u2019on soit devenu un satellite de la Chine. Les Indiens aussi, comme le Chinois, sont en train d\u2019investir au Sri Lanka. Il y a actuellement un grand d\u00e9bat concernant de gros investissements australiens dans le domaine des casinos \u00e0 hauteur de plus de 400 millions de dollars\u2026 Ceci \u00e9tant, faut-il se rappeler que les investissements ne d\u00e9terminent pas n\u00e9cessairement les choix politiques des Etats.<\/span><\/p>\n

Je ne crois pas que l\u2019Inde a besoin d\u2019accommoder le Sri Lanka. Il faut comprendre que la Grande P\u00e9ninsule est la puissance dominante de cette r\u00e9gion, et c\u2019est le Sri Lanka qui doit s’accommoder \u00e0 l’Inde. L’Inde ne se fera pas de soucis au sujet du Sri Lanka. Il y a sans doute des raisons \u00e9lectoralistes, d\u00e9coulant des soutiens que le parti du Premier ministre Manmohan Singh obtient des partis r\u00e9gionaux comme celui de Jayalalitha, qui ont pes\u00e9 lourd dans la d\u00e9cision indienne.<\/span><\/p>\n

* Il y a un nouveau grand jeu r\u00e9gional qui se d\u00e9ploie dans notre partie du monde. L\u2019\u00e9conomie bleue de l\u2019oc\u00e9an Indien int\u00e9resse les Chinois aussi bien que les Indiens, les Pakistanais et les autres superpuissances d\u00e9j\u00e0 pr\u00e9sentes dans cette r\u00e9gion. Dans ce jeu impliquant ces grandes puissances dans l\u2019oc\u00e9an Indien, Maurice aura int\u00e9r\u00eat \u00e0 jouer habilement, n\u2019est-ce pas ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Il y avait un temps o\u00f9 le monde \u00e9tait divis\u00e9 entre l’Occident et l’Union sovi\u00e9tique ; aujourd’hui les alliances militaires ou politico-militaires n’ont pas leur pertinence comme dans le pass\u00e9. Le monde a chang\u00e9 tellement que les investissements peuvent venir de n\u2019importe o\u00f9 aussi longtemps que l’\u00c9tat qui re\u00e7oit ces investissements d\u00e9cide en toute souverainet\u00e9 que ces investissements sont n\u00e9cessaires pour son d\u00e9veloppement. Mais, de l\u00e0, \u00e0 cat\u00e9goriser les investissements en fonction de leur provenance n’est pas dans l’int\u00e9r\u00eat de n’importe quel pays.<\/span><\/p>\n

L\u2019oc\u00e9an autour de Maurice doit \u00eatre exploit\u00e9, et il nous faut des investissements et de l’expertise, d’o\u00f9 que ceux-l\u00e0 proviennent. Maurice doit demeurer, \u00e0 mon avis, un pays ouvert — un peu comme Singapour qui reste ouvert au monde et qui va chercher, par exemple, l\u2019expertise l\u00e0 o\u00f9 elle se trouve, que ce soit en Chine ou aux Etats-Unis ou m\u00eame ailleurs. Il faut qu\u2019on d\u00e9veloppe \u00e0 Maurice un autre \u2018mindset\u2019, celui d\u2019ouverture sur le monde, et qu’on s\u2019arme d\u2019une confiance dans la capacit\u00e9 mauricienne de n\u00e9gocier avec quiconque dans l’int\u00e9r\u00eat de notre pays, que ce soit en mati\u00e8re d\u2019investissements ou autres. L’argent et les investissements bougent et ils n’aiment pas quelque cat\u00e9gorisation. La Chine est aujourd’hui le plus gros investisseur aux Etats-Unis. Le Premier ministre Cameron va effectuer, au d\u00e9but de d\u00e9cembre, une visite en Chine avec une grande d\u00e9l\u00e9gation de ministres et de businessmen pour dire aux Chinois qu\u2019ils peuvent d\u00e9sormais investir \u00e0 une majorit\u00e9 dans les soci\u00e9t\u00e9s britanniques\u2026 C\u2019est une toute autre fa\u00e7on de voir les choses.<\/span><\/p>\n

* L\u2019\u00e9conomie bleue de l\u2019oc\u00e9an Indien nous ram\u00e8ne \u00e0 la question des Chagos. Maurice a entrepris des actions devant le Tribunal international des Droits de la Mer pour contester la cr\u00e9ation de la zone marine prot\u00e9g\u00e9e et aussi devant la Commission des Nations Unies sur les limites du plateau continental. Il y a \u00e9galement la convention internationale sur l\u2019\u00e9limination de toutes les discriminations raciales o\u00f9 Maurice affronte la Grande Bretagne. Pensez-vous, comme Paul B\u00e9renger l\u2019affirme, que Maurice est en train de trop \u00e9parpiller ses efforts au lieu de se focaliser sur la souverainet\u00e9 mauricienne sur les Chagos ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Il y avait deux possibilit\u00e9s ouvertes au gouvernement au moment o\u00f9 la revendication des Chagos est revenue \u00e0 l\u2019agenda : on aurait d\u00fb continuer avec la voie diplomatique\u2026<\/span><\/p>\n

* Cela n\u2019a pas donn\u00e9 de r\u00e9sultats pendant une bonne trentaine d\u2019ann\u00e9es\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

Oui, cela n’a pas march\u00e9 pour diverses raisons. La voie diplomatique avait bien d\u00e9marr\u00e9 dans les ann\u00e9es 2000 jusqu\u2019aux attaques terroristes \u00e0 New York. Cela a tout chang\u00e9 dans la perception des \u00c9tats-Unis concernant la n\u00e9cessit\u00e9 d’avoir une pr\u00e9sence dans l’oc\u00e9an Indien, plus pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 Diego Garcia. Les choses ont \u00e9volu\u00e9 depuis ces 12, presque 13 ann\u00e9es : on peut red\u00e9marrer avec la voie diplomatique, probablement en parall\u00e8le avec\u2026<\/span><\/p>\n

Mais toutefois maintenant qu’il y a un proc\u00e8s devant le Tribunal international des Droits de la Mer, la voie diplomatique reste bloqu\u00e9e. Cependant je crois qu’il n\u2019y a aucun mal \u00e0 explorer les options diplomatiques en vue d\u2019examiner la possibilit\u00e9 de r\u00e9tablir la souverainet\u00e9 mauricienne sur Diego Garcia dans le temps, un temps d\u00e9termin\u00e9 certes, et que celle par rapport aux autres \u00eeles de l’archipel reviennent imm\u00e9diatement \u00e0 l\u2019Etat mauricien. A mon avis, c’est une possibilit\u00e9 qu’on peut poursuivre diplomatiquement. Il faut toutefois s\u00e9curiser les \u00c9tats-Unis et la Grande Bretagne \u00e0 l\u2019effet Maurice n’a aucune intention de c\u00e9der ces \u00eeles \u00e0 d’autres puissances pour cr\u00e9er une rivalit\u00e9 avec les Am\u00e9ricains.<\/span><\/p>\n

Je crois qu’il y a toutes sortes de possibilit\u00e9s qu\u2019on peut explorer. En ce qui concerne la question : est-ce une bonne chose de porter cette affaire devant le Tribunal ?Personnellement, je pense que la voie diplomatique aurait \u00e9t\u00e9 pr\u00e9f\u00e9rable, car quand il s\u2019agit d\u2019un proc\u00e8s, on peut le gagner ou le perdre.<\/span><\/p>\n

* Pensez-vous que les Britanniques soient aujourd\u2019hui dans une disposition d\u2019\u00e9coute ?<\/strong><\/span><\/p>\n

On ne doit pas fermer la porte aux n\u00e9gociations. Je crois qu’il y a toujours la possibilit\u00e9 de discuter et d\u2019examiner, et aussi d\u2019aplanir les probl\u00e8mes. Il y a un nouveau gouvernement en place dirig\u00e9 par Cameron, mais je ne sais pas si on avait fait autant d’efforts vis-\u00e0-vis de Cameron comme on l’avait fait avec le gouvernement de Tony Blair ou celui de Gordon Brown.<\/span><\/p>\n

* Comment s\u00e9curiser les Am\u00e9ricains et les Britanniques lorsqu\u2019il y aurait \u00e9galement, selon ce que rapporte la presse indienne elle-m\u00eame, l’int\u00e9r\u00eat du gouvernement indien pour Agal\u00e9ga ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Agal\u00e9ga ne fait pas partie de l’archipel des Chagos. Il n\u2019y a aucun conflit par rapport \u00e0 la souverainet\u00e9 mauricienne sur Agal\u00e9ga, et c\u2019est \u00e0 Maurice seule en toute souverainet\u00e9 de d\u00e9cider de l’utilisation d\u2019Agal\u00e9ga comme cela lui convient. La question, toutefois, c\u2019est de savoir si l\u2019Inde souhaiterait avoir une puissance militaire \u00e0 Agal\u00e9ga. On ne le sait pas. Probablement oui, probablement non, mais ce n’est pas le m\u00eame probl\u00e8me que l’archipel des Chagos.<\/span><\/p>\n

* Un deal Maurice-Inde par rapport \u00e0 Agal\u00e9ga serait-il \u2018politiquement correct\u2019?<\/strong><\/span><\/p>\n

Tout d\u00e9pend du deal. Si le deal est dans l’int\u00e9r\u00eat du pays, pourquoi pas ? N\u2019oubliez pas que les exploitations de la mer peuvent devenir la proie des terroristes et qu\u2019une \u00e9conomie bleue d\u00e9velopp\u00e9e aura besoin des structures de s\u00e9curit\u00e9 avec les pirates qui r\u00f4dent dans l’oc\u00e9an Indien. Nous n’avons pas les moyens pour prot\u00e9ger toutes nos zones \u00e9conomiques. Il serait donc souhaitable d\u2019avoir un partenariat strat\u00e9gique avec une puissance \u00e9trang\u00e8re, et cela n\u2019exclut ni l\u2019Inde ni les autres puissances, pour la protection de nos mers et de nos int\u00e9r\u00eats dans l\u2019oc\u00e9an Indien.<\/span><\/p>\n

* Dans un discours qu\u2019il a prononc\u00e9 lors de la conf\u00e9rence sur les Chagos, r\u00e9cemment \u00e0 Maurice, l\u2019ancien Haut Commissaire britannique David Snoxell avait parl\u00e9 en faveur de la participation de Maurice dans la gestion des \u00eeles Chagos et de la zone marine prot\u00e9g\u00e9e (MPA), \u00ab leading to a timetable for either joint sovereignty or a gradual ceding of sovereignty which may or may not include Diego Garcia \u00bb. Comment r\u00e9agissez-vous \u00e0 cette proposition ?<\/strong><\/span><\/p>\n

En ce qui concerne Diego Garcia, je peux accepter que la souverainet\u00e9 totale puisse \u00eatre \u00e9tal\u00e9e dans le temps. Mais pour les autres \u00eeles qui ne sont pas utilis\u00e9es comme bases de communication ou militaires, la souverainet\u00e9 doit revenir \u00e0 Maurice imm\u00e9diatement.<\/span><\/p>\n

Il n’y a aucune raison pour laquelle ces \u00eeles doivent continuer \u00e0 demeurer sous le contr\u00f4le et la gestion britannique ou am\u00e9ricaine. Il est tr\u00e8s important de pr\u00e9ciser ceci : lorsqu\u2019on parle des Chagos, on parle de la souverainet\u00e9 mauricienne et non pas des groupes chagossiens sur ces \u00eeles. Les Chagos appartiennent \u00e0 Maurice et non pas aux Chagossiens qui sont des Mauriciens. Il faut bien qu\u2019on s\u00e9pare la question de la souverainet\u00e9 de celle qui se rapporte aux gens qui ont subi des violations des Droits de l\u2019Homme quand ils ont \u00e9t\u00e9 expuls\u00e9s des Chagos.<\/span><\/p>\n

En ce qui concerne la d\u00e9claration de David Snoxell, il aurait d\u00fb le dire dans tous les forums, et pas seulement dans un forum chagossien. Quand il le dit dans un forum chagossien, cela pourrait impliquer d’autres cons\u00e9quences qui ne seraient pas n\u00e9cessairement favorables \u00e0 l’\u00c9tat mauricien.<\/span><\/p>\n

* Il n’est pas question de \u2018joint sovereignty\u2019 ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Non, il n\u2019en est pas question. Toutefois, je sais que les Am\u00e9ricains ne vont pas quitter Diego Garcia, et on doit peut \u00eatre n\u00e9gocier avec eux pour trouver une formule qui pourrait l\u00e9gitimer leur pr\u00e9sence \u00e0 Diego Garcia, mais il n\u2019est pas question de \u2018joint sovereignty\u2019\u2026<\/span><\/p>\n

* Parlons de l\u2019actualit\u00e9 politique sur le plan local : que faites-vous de la col\u00e8re de Paul B\u00e9renger envers Navin Ramgoolam par rapport \u00e0 la r\u00e9forme \u00e9lectorale ? Il a, en outre, d\u00e9clar\u00e9 : \u00ab Tou koz\u00e9 l\u2019alliance MMM-PTr out pour de bon \u00bb ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je ne sais pas pourquoi il a fait cette d\u00e9claration parce qu\u2019on aurait cru qu\u2019il n\u2019y avait pas de \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb entre le MMM et le PTr. Je comprends mal cette d\u00e9claration. Alors qu\u2019on disait que le Remake \u00e9tait \u00ab on \u00bb, solide, voil\u00e0 Paul B\u00e9renger qui d\u00e9clare que \u00ab tou koz\u00e9 l\u2019alliance MMM-PTr out pour de bon \u00bb\u2026 C’est une dichotomie inexplicable.<\/span><\/p>\n

* C\u2019est quand m\u00eame surprenant que Paul B\u00e9renger parle en termes de \u00ab koze koz\u00e9 l\u2019alliance MMM-PTr \u00bb alors qu\u2019il est d\u00e9j\u00e0 en alliance avec le MSM de Anerood Jugnauth. Il ne semble pas se faire une grande opinion de son \u00ab Remake 2000 \u00bb, semble-t-il ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Dans leurs conf\u00e9rences de presse, ils disent que le Remake est \u00ab on \u00bb, et rien ne va entamer la survie du Remake ; et, en m\u00eame temps, ils sont en train de dire que toute alliance MMM-PTr est \u00ab out \u00bb. Mais, \u00e0 ma connaissance, personne n’a \u00e9voqu\u00e9 cette question d\u2019alliance avec les Travaillistes. Il n’y a qu’une seule personne qui l\u2019\u00e9voque \u00e0 chaque fois : c\u2019est Paul B\u00e9renger lui-m\u00eame\u2026<\/span><\/p>\n

* Au fait Paul B\u00e9renger est en train de nous d\u00e9voiler que malgr\u00e9 le Remake, il y a donc toujours des \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb entre le MMM et le PTr\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

Le \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb n’est pas un probl\u00e8me mais le \u00ab koze-kozer \u00bb alliance l\u2019est, parce que cela affaiblit le Remake ; cela risque de cr\u00e9er des doutes dans la t\u00eate de Sir Anerood Jugnauth concernant son partenaire. Mais la politique, c\u2019est l\u2019art du possible et tout est possible dans ce pays. Je disais \u00e0 quelqu’un r\u00e9cemment que les politiciens doivent suivre l\u2019exemple de SAJ : ce dernier a une ligne de conduite ; il dit carr\u00e9ment ce qu’il doit dire, il ne va pas vaciller comme le font d\u2019autres. Une fois qu’il a pris une d\u00e9cision, il l\u2019assume. Je vois difficilement SAJ aller \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb avec Navin Ramgoolam\u2026<\/span><\/p>\n

* La politique, c\u2019est l\u2019art du possible, n\u2019est-ce pas ?<\/strong><\/span><\/p>\n

C\u2019est possible, je ne l\u2019exclus pas, mais il ne l\u2019a pas dit et donc il ne le fait pas. Paul B\u00e9renger, lui, est en train de cr\u00e9er des doutes alors que le Remake aurait d\u00fb aller dans une seule direction. Ces d\u00e9clarations de Paul B\u00e9renger font plus de mal \u00e0 lui-m\u00eame et \u00e0 son parti qu\u2019au MSM. Et Navin Ramgoolam ne peut que se r\u00e9jouir de cette situation.<\/span><\/p>\n

* Lorsque B\u00e9renger parle en termes de \u00ab koz\u00e9 l\u2019alliance MMM-PTr out\u00bb, il nous apprend ainsi qu\u2019il est effectivement en train de n\u00e9gocier avec Navin Ramgoolam et il l\u00e8ve le voile sur une certaine impatience. Or, il ne n\u00e9gocie jamais lorsqu\u2019il se croit fort, politiquement parlant ?<\/strong><\/span><\/p>\n

En 1982, il \u00e9tait fort, mais il avait quand m\u00eame n\u00e9goci\u00e9 avec le PSM de Harish Boodhoo\u2026<\/span><\/p>\n

* Il avait alors pris une assurance\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

\u00ab To make assurance doubly sure, \u00bb comme le disait Shakespeare. Je ne sais pas si la maladie qu’il a v\u00e9cue et son r\u00e9tablissement lui ont fait penser qu’il faut une certaine flexibilit\u00e9 en politique. Personnellement, je pense qu\u2019il faut \u00eatre \u00ab carr\u00e9-carr\u00e9 \u00bb en politique parce que les gens aiment avoir des leaders politiques qui s’identifient \u00e0 une certaine fa\u00e7on de faire et qui ne vacillent pas du jour au lendemain.<\/span><\/p>\n

On ne peut pas, d\u2019une part, critiquer le gouvernement d\u2019\u00eatre responsable de tous les scandales qu\u2019on conna\u00eet et, en m\u00eame temps, \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb avec Navin Ramgoolam.<\/span><\/p>\n

B\u00e9renger n\u2019est pas venu dire qu\u2019il ne va pas \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb avec Navin Ramgoolam quoi qu\u2019il arrive avec le Remake, cela en raison de tous ces scandales. Une telle d\u00e9claration aurait fait un autre impact, mais il ne le dit pas. Probablement qu\u2019il ne peut pas le dire\u2026<\/span><\/p>\n

* Pourquoi ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Il est s\u00fbrement en train de \u00ab koze koz\u00e9 \u00bb.<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 15 November 2013<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview Anil Gayan<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1278,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[284,3454,13137,13134,7727,13136,13132,3370,814,55,280,50,49,813,3667,13133,132,13135],"class_list":["post-2596","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-anerood-jugnauth","tag-droits-de-lhomme","tag-gordon-brown-david-snoxell","tag-haiyan-aux-philippines","tag-interview-anil-gayan","tag-jeux-olympiques-en-chine-a-beijing","tag-koze-koze","tag-manmohan-singh","tag-mmm","tag-mmm-ptr","tag-msm","tag-navin-ramgoolam","tag-paul-berenger","tag-ptr","tag-remake-2000","tag-sommet-du-commonwealth","tag-tony-blair","tag-tribunal-international-des-droits-de-la-mer"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2011\/10\/anil%20gayan-d.gif?fit=248%2C184&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-FS","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2596","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2596"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2596\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/1278"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2596"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2596"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2596"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}