{"id":2458,"date":"2013-08-23T09:12:52","date_gmt":"2013-08-23T09:12:52","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2013\/08\/23\/interview-jack-bizlall-12\/"},"modified":"2018-09-17T13:29:09","modified_gmt":"2018-09-17T09:29:09","slug":"interview-jack-bizlall-12","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-jack-bizlall-12\/","title":{"rendered":"\u00ab Nous serons tous choqu\u00e9s des r\u00e9sultats des \u00e9lections de 2015 \u00bb"},"content":{"rendered":"

Interview : Jack Bizlall<\/span><\/strong><\/p>\n

\u00abLe MMM a soutenu et soutient le capitalisme. Le MMM a fait des alliances politiques avec le PTr, le MSM et le PMSD. Quelle le\u00e7on peut-il encore donner? \u00bb<\/span><\/strong><\/span><\/h3>\n

\u00ab Le MSM doit se transformer et ne pas rester la propri\u00e9t\u00e9 de la famille Jugnauth. Le MMM ne doit pas commettre l\u2019erreur
\nd\u2019\u00e9muler le MSM \u00bb<\/span>\u00a0 <\/span><\/strong><\/h3>\n

Quel est le sens du terme \u00ab socialisme \u00bb dans la R\u00e9publique de Maurice ? Quels courants de pens\u00e9e et mouvances politiques sont associ\u00e9s \u00e0 ce terme localement? Comment a \u00e9volu\u00e9 le socialisme sur le plan international et quelles ont \u00e9t\u00e9 les cons\u00e9quences sur notre pays ? Est-ce que nos hommes et femmes politiques sont vraiment concern\u00e9s par une refonte de la classe politique ou serait-ce uniquement une forme d\u2019opportunisme pour tromper les citoyens ? Jack Bizlall, poss\u00e9dant une connaissance extensive du monde politique mauricien, r\u00e9pond \u00e0 nos questions.<\/span><\/strong><\/em><\/span><\/p>\n

Mauritius Times : Quelles que soient les motivations ou les circonstances ayant provoqu\u00e9 un d\u00e9clic chez Paul B\u00e9renger en vue de \u2018revisiter\u2019 le socialisme et ses valeurs fondamentales en ao\u00fbt 2013, l\u2019essentiel, comme l\u2019a si bien r\u00e9sum\u00e9 Jane Ragoo de la Conf\u00e9d\u00e9ration des Travailleurs du Secteur Priv\u00e9, c\u2019est de joindre le geste \u00e0 la parole. Vous \u00eates s\u00fbrement du m\u00eame avis ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Jack Bizlall :<\/span><\/strong> Chacun est libre de dire ce qu\u2019il pense. B\u00e9renger n\u2019\u00e9chappe pas \u00e0 cette prescription r\u00e9publicaine fondamentale. Mais je pense qu\u2019il a pris une position opportuniste. L\u2019opportunisme est d\u00e9fini comme \u00ab une attitude consistant \u00e0 r\u00e9gler sa conduite selon les circonstances du moment et selon ses int\u00e9r\u00eats \u00bb. D\u2019ailleurs, c\u2019est sa mani\u00e8re d\u2019\u00eatre. <\/span><\/span><\/p>\n

La r\u00e9habilitation du socialisme est presque un ph\u00e9nom\u00e8ne depuis 2008. Il y a des centaines de livres qui sont publi\u00e9s en Europe surtout, mais ailleurs aussi. Le d\u00e9bat est nettement plus puissant en termes d\u2019analyses et de propositions que dans les ann\u00e9es 60 du si\u00e8cle dernier.<\/span><\/p>\n

La chute du mur de Berlin et l\u2019explosion de l\u2019URSS constituent un premier d\u00e9clic, marquant la fin du stalinisme. Pendant presque vingt ans, le socialisme a \u00e9t\u00e9 mis au rancart. Le capitalisme a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9 comme incontournable et immuable. La crise de 2007, \u00e9clat\u00e9e en 2008, a bouscul\u00e9 les certitudes de certains que le capitalisme \u00e9tait l\u2019om\u00e9ga. <\/span><\/p>\n

Il faut certainement revoir le socialisme. Ce n\u2019est plus les dogmes et les perversions du pass\u00e9. La voie est ouverte. Il faut un vrai d\u00e9bat. Tout le monde peut participer. Mais il faut beaucoup de modestie et de savoir-faire de la part de certains et d\u2019autocritique de la part des autres. <\/span><\/p>\n

* Paul B\u00e9renger est-il capable, selon vous, de remettre le socialisme \u00e0 l\u2019agenda ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Absolument pas. Au contraire, il vient semer la confusion, beaucoup de confusion. Il occulte le d\u00e9bat sur la d\u00e9mocratie. Il manipule les jeunes en associant la justice sociale \u00e0 une perspective socialisante (est socialisant ce qui s\u2019approche du socialisme sans y adh\u00e9rer) et au r\u00e9alisme \u00e9conomique selon la perspective capitaliste. C\u2019est une manipulation honteuse. Franchement je ne croyais pas cela possible de sa part. Je demanderai aux jeunes de lire ses textes publi\u00e9s dans le journal du MMM dans les ann\u00e9es 70. Quoi qu\u2019on en dise, je le consid\u00e8re comme un ami sur le plan des relations personnelles, sans demander une r\u00e9ciprocit\u00e9 de sa part. En tant qu\u2019ami, je me demande de quelle mani\u00e8re il va finir ses vieux jours. <\/span><\/p>\n

Quand il dit, comme me l\u2019a rapport\u00e9 un journaliste, que les syndicats et — ce que l\u2019on appelle p\u00e9jorativement encore — les groupuscules de gauche ne doivent pas se tromper d\u2019ennemis et se rallier au MMM, je suis bien plac\u00e9 pour lui demander de quel ennemi il parle. Les capitalistes ? Le PTr, Le MSM ? Le PMSD ? Le MMM a soutenu et soutient le capitalisme. Le MMM a fait des alliances politiques avec le PTr, le MSM et le PMSD. Quelle le\u00e7on peut-il encore donner ? Je n\u2019ai jamais aim\u00e9 son directivisme dans le pass\u00e9. J\u2019aime encore moins sa capacit\u00e9 de transf\u00e9rer ses propres erreurs sur le dos des autres. <\/span><\/p>\n

Dans le pass\u00e9, le MMM s\u2019est d\u00e9barrass\u00e9 de toutes les tendances de gauche en son sein. M\u00eame les sociaux-d\u00e9mocrates ont subi ce sort. Je pose la question \u00e0 B\u00e9renger et aux nouveaux t\u00e9nors du syndicalisme : sont-ils en mesure de comprendre ce que les travailleurs et les syndicats ont subi depuis 1983 sous tous les r\u00e9gimes qui se sont succ\u00e9d\u00e9s ! Pendant presque trente ans, le combat a \u00e9t\u00e9 in\u00e9gal et on a tenu sto\u00efquement sans faire de compromissions. <\/span><\/p>\n

B\u00e9renger souffre-t-il d\u2019amn\u00e9sie ? Je ne le crois pas. Est-il un socialiste repenti ? Jane Ragoo le pense — comme beaucoup de personnes. Je ne commettrai pas cette erreur. <\/span><\/p>\n

* Faut-il peut-\u00eatre forger l’\u00ab homme socialiste nouveau \u00bb et porter un regard neuf sur l’id\u00e9ologie socialiste au regard des transformations intervenues sur les plans \u00e9conomique, social et environnemental tant localement qu\u2019au niveau mondial ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Au sortir de ses balbutiements entre 1824 et 1832, le terme \u00ab socialisme \u00bb a grandement \u00e9t\u00e9 oppos\u00e9 \u00e0 l\u2019individualisme et il a \u00e9t\u00e9 associ\u00e9 au coop\u00e9ratisme. Il a \u00e9t\u00e9 l\u2019objet d\u2019une v\u00e9ritable r\u00e9volution philosophique avant de se transformer en r\u00e9volution politique intellectuelle. Marx, contrairement \u00e0 ce que l\u2019on pense, ne s\u2019est jamais qualifi\u00e9 de socialiste. Ce terme a \u00e9t\u00e9 galvaud\u00e9 et, \u00e0 un certain moment de l\u2019histoire de la lutte ouvri\u00e8re, on a utilis\u00e9 l\u2019expression \u00ables socialismes\u00bb, tant il existait des d\u00e9finitions h\u00e9t\u00e9roclites. <\/span><\/p>\n

Mais il faut accepter le fait que ce terme a \u00e9t\u00e9 int\u00e9gr\u00e9 dans la s\u00e9mantique r\u00e9volutionnaire et qu\u2019il exprime grosso-modo l\u2019id\u00e9ologie de ceux qui, d\u2019une fa\u00e7on ou d\u2019une autre, sont oppos\u00e9s au capitalisme en tant que mode de production et en tant qu\u2019organisation sociale. Le socialisme a une longue histoire politique et, \u00e0 travers le monde, on a une panoplie d\u2019organisations et de r\u00e9gimes qui se r\u00e9clament du socialisme avec deux extr\u00eames partant des socialistes r\u00e9volutionnaires aux sociaux d\u00e9mocrates. Les non-initi\u00e9s vont se perdre dans un d\u00e9bat qui n\u2019explique rien et qui propose tout. Il y a eu des guerres terribles entre les diff\u00e9rents courants se r\u00e9clamant du socialisme. J\u2019ai assist\u00e9 \u00e0 un congr\u00e8s en Italie, il y a plus de vingt ans, o\u00f9 nous n\u2019avions pas pu nous accorder sur l\u2019utilisation des qualificatifs \u00absocialiste\u00bb et \u00ab post-capitaliste \u00bb par rapport \u00e0 l\u2019URSS. <\/span><\/p>\n

De mon point de vue, le socialisme reste \u00e0 construire au-del\u00e0 du capitalisme. Je maintiens deux choses : 1) le capitalisme se situe dans la m\u00e9canique de l\u2019histoire et ainsi ne d\u00e9pend pas de la volont\u00e9 des forces politiques, alors que le socialisme d\u00e9pend de la volont\u00e9 de la soci\u00e9t\u00e9 pour le construire et exige ainsi une avanc\u00e9e culturelle importante tant sur le plan \u00e9conomique, social, qu\u2019id\u00e9ologique; et 2) on ne doit pas attendre que le capitalisme explose pour passer de l\u2019opportunisme au socialisme, il faut cr\u00e9er des proto-alternatives. <\/span><\/p>\n

Dans le sens politique, il n\u2019existe pas d\u2019 \u00abHomme socialiste nouveau\u00bb, il existera des hommes et des femmes qui agiront sans opportunisme pour transcender le capitalisme avec son lot d\u2019exploitation, de domination, d\u2019oppression, de crises, de racisme, d\u2019individualisme, de guerres, de destructions \u00e9cologiques, de gaspillages, etc. Mais ce qui est nouveau, c\u2019est la conciliation n\u00e9cessaire de l\u2019individu et du collectif, une remise en question de la bureaucratie, une voie politique pour \u00e9radiquer l\u2019h\u00e9g\u00e9monie capitaliste, une red\u00e9finition de la libert\u00e9, des droits et de la d\u00e9mocratie, etc. <\/span><\/p>\n

* Voyez-vous un homme politique avec le profil appropri\u00e9, c-a-d non opportuniste, sur l\u2019\u00e9chiquier capable de susciter l\u2019enthousiasme et favoriser l\u2019adh\u00e9sion de la grande masse populaire autour d\u2019un tel projet ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Il y en a deux ou trois qui se posent en champions. C\u2019est la plus grande des erreurs politiques que de chercher un homme politique providentiel. C\u2019est antisocialiste que de confier son avenir collectif \u00e0 un autocrate, \u00e0 des hommes atteints de m\u00e9galomanie, de narcissisme ou de mysticisme. J\u2019en ai assez des fous de Dieu. J\u2019en ai assez des fous du socialisme. J\u2019en ai assez des abrutis dogmatiques. <\/span><\/p>\n

Pourquoi un homme d\u2019ailleurs ? Pourquoi pas une femme ? C\u2019est dire combien l\u2019attente d\u2019un leader charismatique est pathologiquement patriarcale. D\u2019autre part, un individu qui d\u00e9cide de se porter lui-m\u00eame comme leader commet une agression contre lui-m\u00eame et devient un ali\u00e9n\u00e9 du pouvoir avant d\u2019\u00eatre un jouisseur et de souffrir de plusieurs formes de parano\u00efa. Cela s\u2019adresse \u00e0 un autre ami en particulier. <\/span><\/p>\n

Je suis heureux d\u2019\u0153uvrer dans une organisation qui ne pratique pas le culte du leader. Je suis, de par ma formation politique et philosophique, un anti-leader. Certains n\u2019h\u00e9siteront pas \u00e0 me qualifier d\u2019anarchiste. A ceux qui penseraient ainsi, je leur demanderai de passer en revue l\u2019histoire du socialisme et de me dire si je n\u2019ai pas raison de penser que la \u2018conqu\u00eate de l\u2019\u00c9tat\u2019 par des partis politiques \u00e0 structure autocratique n\u2019explique pas les crimes odieux commis en Russie, en Chine, au Cambodge\u2026 Je m\u2019arr\u00eate l\u00e0 \u2026 <\/span><\/p>\n

Par ailleurs, quelles le\u00e7ons peut-on tirer de ce qui s\u2019est pass\u00e9 ici depuis 1976 en particulier avec B\u00e9renger ? Une v\u00e9ritable catastrophe politique et un massacre de personnes qui se sont engag\u00e9es dans le combat socialiste. Le bilan pour moi est relativement n\u00e9gatif par rapport \u00e0 ce que nous aurions pu faire si B\u00e9renger ne s\u2019\u00e9tait pas comport\u00e9 en leader. <\/span><\/p>\n

Je maintiens qu\u2019il nous faut cr\u00e9er un mouvement large et un leadership qui rejette totalement le culte du leader. Je dis bien totalement. <\/span><\/p>\n

* En attendant que le rideau se l\u00e8ve sur cet homme non-opportuniste et que les contours de son projet socialiste soient dessin\u00e9s, on se met en veille jusqu’\u00e0 ce que l\u2019actuel Premier ministre et leader du PTr veuille bien partager ses r\u00e9flexions sur le syst\u00e8me \u00e9lectoral avec son ami et leader du MMM ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

La population subit ce qu\u2019elle a d\u00e9cid\u00e9 en 2010. Pas toute la population. Il y a des dizaines de familles qui ont b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de la politique de laisser-faire de Ramgoolam. J\u2019ai d\u00e9j\u00e0 souhait\u00e9 que Ramgoolam parte de son plein gr\u00e9 sinon cela va mal tourner pour nous tous. <\/span><\/p>\n

Quant \u00e0 sa r\u00e9flexion sur un nouveau syst\u00e8me \u00e9lectoral, je crois que c\u2019est \u00e0 R\u00e9zistans ek Alternativ de r\u00e9agir. Cette organisation a tir\u00e9 les draps de son c\u00f4t\u00e9, au point o\u00f9 elle s\u2019approprie du lit aussi\u2026 J\u2019ai personnellement demand\u00e9 que l\u2019on passe \u00e0 une nouvelle Constitution et \u00e0 la Deuxi\u00e8me R\u00e9publique.<\/span><\/p>\n

D\u2019autre part, l\u2019initiative de modifier la Constitution concernant le syst\u00e8me \u00e9lectoral aurait d\u00fb venir de l\u2019Assembl\u00e9e nationale \u00e0 travers le Speaker et non de Ramgoolam. Ce n\u2019est pas une affaire partisane ou d\u2019un homme. <\/span><\/p>\n

Je vais attendre la publication de son White Paper et je laisserai le soin \u00e0 R\u00e9sistans ek Alternativ et \u00e0 l\u2019opposition parlementaire de r\u00e9agir avant de donner mon opinion personnelle. Mais le Mouvement Premier Mai agira certainement sur ce document. Je ne sais jusqu\u2019o\u00f9 l\u2019amiti\u00e9 entre voisins va influencer la politique \u00e0 Maurice. Il faudrait peut-\u00eatre demander cela aux habitants de River Walk et aux policiers qui surveillent leur r\u00e9sidence. <\/span><\/p>\n

* Au fait, il n\u2019y a rien qui presse pour le leader du PTr : alors que le leader du MMM d\u00e9montre des signes d\u2019impatience par rapport \u00e0 la r\u00e9forme \u00e9lectorale surtout depuis que son alli\u00e9 du jour, le MSM, s\u2019est align\u00e9 \u00e0 100% sur les propositions du MMM, Navin Ramgoolam lui n\u2019a aucune \u00e9ch\u00e9ance \u00e9lectorale particuli\u00e8re \u00e0 observer de si t\u00f4t, et il ne semble pas que le \u2018Remake 2000\u2019 lui donnerait des soucis. Qu\u2019en pensez-vous?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Je ne m\u2019int\u00e9resse pas au comportement du MMM et des tractations d\u2019alliances. Je n\u2019ai jamais vot\u00e9 pour ces alliances. <\/span><\/p>\n

Je crois que personne ne se rend compte du fait que le syst\u00e8me \u00e9lectoral soit li\u00e9 au pouvoir politiquement parlant surtout dans une soci\u00e9t\u00e9 qui entre dans une fracture sociale. J\u2019affirme, \u00e0 partir de mon constat de la situation sur le terrain, de ce que j\u2019entends et de ce qui se passe, que nous serons tous choqu\u00e9s des r\u00e9sultats des \u00e9lections de 2015. <\/span><\/p>\n

Il existe dans le pays un clivage entre les b\u00e9n\u00e9ficiaires de la politique de Ramgoolam et des exclus. Le vote de la population repr\u00e9sentera la fracture sociale. Nous traversons plusieurs formes de crises. <\/span><\/p>\n

B\u00e9renger ne r\u00e9alise pas que, dans le cadre actuel des choses, associer r\u00e9alisme \u00e9conomique et justice sociale rel\u00e8ve de l\u2019impossible. Le r\u00e9alisme \u00e9conomique est ce que Ramgoolam et Duval ont mis en place. Croyez-vous que s\u2019ils pouvaient appliquer la justice sociale, ils ne l\u2019auraient pas fait ? Il faut tout repenser. Ce que B\u00e9renger propose, c\u2019est du \u00absocial-capitalisme\u00bb. Ce que Ramgoolam impose, c\u2019est de l\u2019 \u00abanarcho-capitalisme\u00bb. <\/span><\/p>\n

* Par ailleurs, on voit difficilement le PTr et sa base \u00e9lectorale soutenir une r\u00e9forme \u00e9lectorale telle que pr\u00f4n\u00e9e par le MMM et qui vise \u00e0 ramener le nombre d\u2019\u00e9lus davantage en ad\u00e9quation avec le score r\u00e9alis\u00e9 et \u00e0 permettre \u00e9ventuellement au MMM d\u2019envisager de gouverner seul ou en coalition post-\u00e9lectorale. Paul B\u00e9renger doit en \u00eatre conscient, mais il persiste. Se pourrait-il qu\u2019il soit en train de faire une mauvaise lecture de la force \u00e9lectorale du PTr ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Voil\u00e0 o\u00f9 nous en sommes. Votre question nous conduit vers une id\u00e9ologie \u00abpouvoiriste\u00bb. Je ne vous critique pas par refus de r\u00e9pondre \u00e0 votre question. Je fais tout simplement un constat que si vous avez raison dans votre analyse, nous allons tout droit vers quelque chose de stupide en mati\u00e8re politique. <\/span><\/p>\n

D\u2019abord, quelle est la force r\u00e9elle du PTr ? Le sondage de DCDM-Politis nous dit qu\u2019elle est de 35%. Dans les faits, plus de 65 % de la population ne soutient pas le PTr. Plus de 75 % de la population ne soutient pas le MMM. A partir de l\u00e0, quelle est l\u2019analyse possible, sinon qu\u2019il y aura forc\u00e9ment une r\u00e9action apolitique de la population dans les mois \u00e0 venir ? Si la MBC \u00e9tait une station ind\u00e9pendante, la r\u00e9volte serait \u00e0 notre porte. <\/strong><\/span><\/p>\n

Quand B\u00e9renger parle uniquement de moralit\u00e9, je me demande s\u2019il est en mesure de jauger cette crise. La moralit\u00e9 est un terme cosm\u00e9tique et m\u00eame acad\u00e9mique, sans originalit\u00e9. Parlons carr\u00e9ment de crise morale et faisons une analyse des structures qui poussent \u00e0 des actions anti-sociales. <\/span><\/p>\n

Quand la Mauritius Commercial Bank a fait un d\u00e9tournement des d\u00e9p\u00f4ts de la NPS, au nom du r\u00e9alisme \u00e9conomique, B\u00e9renger n\u2019a pas jug\u00e9 bon de sanctionner cette banque. Peut-il aborder ce qui s\u2019est pass\u00e9 au Board of Investment ? <\/span><\/p>\n

* Le sondage de DCDM-Politis nous apprend aussi que le PTr parvient \u00e0 maintenir une constance par rapport \u00e0 son socle \u00e9lectoral malgr\u00e9 les \u00ab affaires \u00bb et autres \u00ab scandales \u00bb. Navin Ramgoolam arrive toujours \u00e0 dominer l\u2019\u00e9chiquier politique en tant que \u00ab Premier ministre pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 \u00bb des Mauriciens. Ces deux constats vous surprennent-ils ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Je crois que les dirigeants des partis politiques n\u2019entendent pas les injures qui leur sont adress\u00e9es chaque jour. Le pays en a assez des accaparements, des crimes, des fraudes, des arnaques, des accidents\u2026 Il existe une crise morale aigu\u00eb dans notre soci\u00e9t\u00e9. <\/span><\/p>\n

Par ailleurs, la MBC joue un r\u00f4le n\u00e9gatif et conditionne la population. Elle pr\u00e9sente un pays diff\u00e9rent de ce qu\u2019il est en r\u00e9alit\u00e9. La MBC est un outil entre les mains de Ramgoolam. Enlevez la MBC et Ramgoolam tombera de son pi\u00e9destal. Il n\u2019est rien sans son nom, sans la MBC et sans ses suiveurs. <\/span><\/p>\n

Dans le pass\u00e9, son p\u00e8re a connu un \u00e9chec cuisant. Jugnauth aussi. S\u2019il ne part pas, il tombera comme les autres. Il ressemble beaucoup \u00e0 Mancham des Seychelles ou \u00e0 Ga\u00ebtan Duval. Les deux ont connu des \u00e9checs autant cuisants. <\/span><\/p>\n

* Autre constat int\u00e9ressant \u00e0 relever : la cote de popularit\u00e9 du Dr Arvin Boolell. Eu \u00e9gard \u00e0 notre contexte ethno-politique, il aurait peut-\u00eatre int\u00e9r\u00eat de se rappeler du conseil de Virgil: \u201c\u2026 fear the Greeks even when they bring gifts\u201d. Le pensez-vous \u00e9galement ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Quand la soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle vous vivez vous tient \u00e0 c\u0153ur, vous avez l\u2019obligation de ne pas souhaiter que les choses virent au pire. Le Parti Travailliste, le MSM et le MMM doivent changer. <\/span><\/p>\n

Le MSM doit se transformer en parti politique r\u00e9publicain et ne pas rester la propri\u00e9t\u00e9 de la famille Jugnauth. Maurice n\u2019est pas la propri\u00e9t\u00e9 des Jugnauth. <\/span><\/p>\n

Le MMM ne doit pas commettre l\u2019erreur d\u2019\u00e9muler le MSM. Emmanuel B\u00e9renger doit suivre sa voie et ne pas consid\u00e9rer le MMM comme un h\u00e9ritage. Le poste de leader du MMM doit cons\u00e9quemment \u00eatre aboli. <\/span><\/p>\n

Arvin Boolell est effectivement populaire dans sa circonscription o\u00f9 on ne le d\u00e9logera pas en 2015. Il a une ind\u00e9pendance politique, il est \u00e0 l\u2019\u00e9coute des gens et il est accessible. C\u2019est bien que les Travaillistes cherchent une voie autre que ce que Ramgoolam impose. Le probl\u00e8me du Parti Travailliste est qu\u2019il est totalement soumis \u00e0 Ramgoolam et ses dirigeants actuels ne sont pas des Travaillistes. <\/span><\/p>\n

Ce que je reproche \u00e0 Arvin Boolell, c\u2019est son absence de prise de position par rapport aux grandes contradictions qui affectent plusieurs pays. Notre politique \u00e9trang\u00e8re n\u2019est pas \u00e0 la hauteur de notre r\u00f4le aux Nations Unies. Il doit faire un effort dans ce contexte. Le MMM aussi. Il doit visiter autant de pays que possible pour faire un constat de visu et rencontrer les gens et les dirigeants. <\/span><\/p>\n

Quand B\u00e9renger parle d\u2019internationalisme et r\u00e9duit ce concept \u00e0 une prise de position ressass\u00e9e depuis voil\u00e0 des dizaines d\u2019ann\u00e9es, je suis outr\u00e9. Il n\u2019est pas \u00e9trange, en effet, que l\u2019Internationale socialiste soit en crise, parce que ses membres ont perdu la notion de l\u2019internationalisme depuis presque un si\u00e8cle. Cr\u00e9\u00e9 en 1889, cet international va se briser sur la guerre en 1914. Il n\u2019en reste qu\u2019un r\u00e9sidu. Le MMM et le PTr en sont membres. Si je ne me trompe pas, le PMSD aussi. <\/span><\/p>\n

* Vous \u00e9voquez sans doute la situation sur le plan international, sur le plan de l\u2019internationalisme et de la mondialisation du capitalisme ? <\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Ce qui se passe en Russie (par rapport aux libert\u00e9s et \u00e0 l\u2019accaparement), en Chine (pas uniquement par rapport au Tibet), en Cor\u00e9e du Nord (situation dangereuse), au Sri Lanka, en Birmanie, en Tunisie, en Lybie, en \u00c9gypte, au Soudan, en Irak, en Afghanistan, le sort des Palestiniens, en Syrie, au Soudan, au Nig\u00e9ria, etc. tout cela doit nous interpeller. L\u2019 \u00abaccord\u00bb sur Di\u00e9go aussi qui est techniquement \u00abrenouvelable\u00bb en 2016. Il faut bien comprendre le r\u00f4le des \u00c9tats-Unis dans le monde et ne pas se laisser berner par Obama. <\/span><\/p>\n

L\u2019internationalisme repose sur le pr\u00e9cepte \u00abProl\u00e9taires de tous les pays, unissez-vous\u00bb. Dans le cadre de cet adage, il faut suivre ce qui se passe en Gr\u00e8ce, au Br\u00e9sil, en Espagne, en Uruguay (bien important), en Am\u00e9rique Latine dans son ensemble, en Afrique du Sud (le bouchon va sauter), \u00e0 Cuba, au Liban, etc.<\/span><\/p>\n

Il faut absolument repenser la mondialisation du capitalisme avec ses effets sur les \u00e9changes, sur le secteur financier dans son ensemble, sur le climat, sur les nouvelles sources \u00e9nerg\u00e9tiques, sur les nouvelles recherches et les nouvelles d\u00e9couvertes. <\/span><\/p>\n

Il nous faut des Historiens du futur et nous n\u2019avons que des charlatans du pass\u00e9 pour nous guider. Il faut comprendre ce qui se passe dans le monde. Un exemple : l\u2019islamisation de certaines r\u00e9gions du monde. Questions : Est-elle irr\u00e9versible ? Est-elle monolithique ? Quelle diff\u00e9rence faisons-nous entre le terme fondamentaliste et le terme int\u00e9griste ? Quel est le contenu de l\u2019Islam ? Quels sont les similitudes entre l\u2019\u00c9gypte et la Tunisie, entre la Syrie et le Liban, etc ? Quelles sont les grandes diff\u00e9rences entre le sunnisme et le chiisme ? Existe-t-il des droits de l\u2019Homme selon la perspective islamiste ? Les r\u00e9ponses \u00e0 toutes ces questions, en termes de faits, sont disponibles. Il faut une perspective d\u2019analyse. <\/span><\/p>\n

* Au-del\u00e0 des calculs politiques des principaux leaders, sur le plan social, il y a de nouvelles formes de crime qui font surface et qui doivent nous interpeller: \u2018kidnappings\u2019 et meurtres les plus atroces, violence sexuelle \u00e0 l\u2019\u00e9gard des mineurs et des personnes \u00e2g\u00e9es, d\u00e9linquance des adolescents\u2026 Malgr\u00e9 les statistiques par rapport \u00e0 la criminalit\u00e9, cet \u00e9tat de choses a le potentiel de nous \u00e9loigner indubitablement de l\u2019image-\u2018postcard\u2019 de Maurice. <\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Il y a \u00e9galement \u2018l\u2019industrie-triangage\u2019 qui, para\u00eet-il, se porte tr\u00e8s bien : des Ponzi schemes aux fraudes all\u00e9gu\u00e9es dans l\u2019importation des berlines, des enqu\u00eateurs de l\u2019Icac-organisateurs des paris aux policiers-courtiers des arnaqueurs\u2026 Votre opinion?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Il me semble que la population est en train de prendre conscience de l\u2019\u00e9tat de situation de notre pays. Vous avez enti\u00e8rement raison. Nous vivons mal cette situation. Notre image se ternit \u00e0 une vitesse exponentielle. <\/span><\/p>\n

Le temps n\u2019est plus aux j\u00e9r\u00e9miades. Il faut agir. Dans un texte publi\u00e9 dans le journal Le Mauricien, j\u2019ai fait dix propositions prioritaires. <\/span><\/p>\n

1) Adopter une Nouvelle Constitution, et 2) passer \u00e0 la Deuxi\u00e8me Constitution 3) offrir une maison \u00e0 chaque famille qui n\u2019en a pas et cr\u00e9er un National Housing Fund \u00e0 cette intention : 4) appliquer un salaire social pour ceux qui travaillent et une allocation de subsistance \u00e0 tous ceux qui ne travaillent pas ou qui ne trouvent pas de travail : 5) mettre l\u2019\u00e9conomie au centre du social ; 6) introduire un Minist\u00e8re du Plan et arr\u00eater la politique du laisser-faire anarchique et pr\u00e9dateur; 7) confier \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale la responsabilit\u00e9 d\u2019enqu\u00eater sur tous ceux, individus et compagnies, qui d\u2019une fa\u00e7on illicite, abusive ou pr\u00e9datrice se sont enrichis. Sans la restitution de ce que les familles et les institutions ont accapar\u00e9 au d\u00e9triment de la population, aucun changement n\u2019est possible ; 8) appliquer des droits universels (avec le transport public gratuit) et l\u2019acc\u00e8s aux services sociaux et engager les secteurs lib\u00e9r\u00e9s dans la stabilisation de la soci\u00e9t\u00e9 que nous voulons construire ; 9) reconstruire notre judiciaire et reformuler nos lois pour que nous ayons de vrais organismes de contr\u00f4le qui soient vraiment performants, et 10) red\u00e9finir le concept actuel de propri\u00e9t\u00e9 pour changer profond\u00e9ment notre mode de production et nos rapports entre classes sociales. <\/span><\/p>\n

Il faut r\u00e9pondre \u00e0 plusieurs questions et passer \u00e0 l\u2019action.<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 23 August 2013<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview : Jack Bizlall<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":15176,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[13835,147,7920,381,6882,5336,814,280,50,49,323,813,3667,1005],"class_list":["post-2458","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-dcdm-politis","tag-deuxieme-republique","tag-dr-arvin-boolell","tag-interview-jack-bizlall","tag-jane-ragoo","tag-jugnauth","tag-mmm","tag-msm","tag-navin-ramgoolam","tag-paul-berenger","tag-pmsd","tag-ptr","tag-remake-2000","tag-resistans-ek-alternativ"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2018\/07\/Jack-Bizlall-k5-2.jpg?fit=1000%2C499&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-DE","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2458","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2458"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2458\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/15176"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2458"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2458"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2458"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}