{"id":23679,"date":"2019-11-25T07:55:40","date_gmt":"2019-11-25T03:55:40","guid":{"rendered":"http:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/?p=23679"},"modified":"2019-12-03T08:45:59","modified_gmt":"2019-12-03T04:45:59","slug":"le-pays-nest-pas-en-fete","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/le-pays-nest-pas-en-fete\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Le pays n\u2019est pas en f\u00eate"},"content":{"rendered":"<h4 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #ff0000;\"><u>Interview Avinaash I. Munohur, Politologue<\/u><\/span><\/h4>\n<h4 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #ff0000;\"><u><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"20034\" data-permalink=\"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/avinaash-i-munohur-2\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Avinaash-I.-Munohur-2.jpg?fit=1200%2C585&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"1200,585\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Avinaash I. Munohur 2\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Avinaash-I.-Munohur-2.jpg?fit=640%2C312&amp;ssl=1\" class=\"aligncenter size-full wp-image-20034\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Avinaash-I.-Munohur-2.jpg?resize=640%2C312&#038;ssl=1\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"312\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Avinaash-I.-Munohur-2.jpg?w=1200&amp;ssl=1 1200w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Avinaash-I.-Munohur-2.jpg?resize=300%2C146&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Avinaash-I.-Munohur-2.jpg?resize=768%2C374&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Avinaash-I.-Munohur-2.jpg?resize=1024%2C499&amp;ssl=1 1024w\" sizes=\"auto, (max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><\/u><\/span><!--more--><\/h4>\n<h2 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #800000;\">Nous ne ressentons pas, comme en 2014, un sentiment optimiste par rapport \u00e0 l\u2019avenir \u00bb<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\">\u2018L\u2019\u00eele Maurice de l\u2019\u00e9conomie sucri\u00e8re n\u2019est plus qu\u2019un souvenir que les jeunes g\u00e9n\u00e9rations ne connaissent absolument pas \u00bb<\/span><\/h3>\n<hr \/>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong>Sp\u00e9cialiste des ph\u00e9nom\u00e8nes politiques, Avinaash Munohur a \u00e9t\u00e9 candidat du MMM aux derni\u00e8res \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales. Nous l\u2019avons invit\u00e9 pour nous donner son opinion sur la sociologie politique locale et aussi les relations internationales dans le sillage des \u00e9lections de 2019.<\/strong><\/span><\/p>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>\u00a0<\/strong><\/span><span style=\"color: #000000;\"><strong>Mauritius Times\u00a0: Vous \u00eates un politologue et universitaire. Vous avez pr\u00e9sent\u00e9 votre doctorat sur le syst\u00e8me politique mauricien, et vous venez de vous porter candidat pour la premi\u00e8re fois. Comment s&#8217;est effectu\u00e9 ce passage de la th\u00e9orie \u00e0 la pratique?\u00a0Une exp\u00e9rience f\u00e2cheuse ou enrichissante\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>Avinaash Munohur\u00a0: <\/strong>Tr\u00e8s enrichissante\u00a0! Je pense sinc\u00e8rement que tout mon cheminement acad\u00e9mique et de chercheur m\u2019a men\u00e9 vers ce moment. Je reprendrai d\u2019ailleurs pour mon propre compte la fameuse maxime de Marx\u00a0: les scientifiques ne font qu\u2019interpr\u00e9ter le monde, alors que ce qui compte c\u2019est de le changer. Et ce changement passe forc\u00e9ment par un engagement dans la politique active.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Mais je dois aussi vous avouer que ce passage n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 sans ses confrontations pragmatiques et ses prises de conscience. En th\u00e9orie, dans les syst\u00e8mes de la pens\u00e9e sociale, tout peut fonctionner parfaitement, mais la pratique est une chose qui rel\u00e8ve d\u2019un ensemble d\u2019\u00e9l\u00e9ments sur lesquels nous n\u2019avons en r\u00e9alit\u00e9 que tr\u00e8s peu de contr\u00f4le.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">D\u2019ailleurs, la plus grande le\u00e7on que je retiens de ces \u00e9lections reste la d\u00e9connection profonde entre les attentes d\u2019une grande partie de l\u2019\u00e9lectorat avec ce que peuvent proposer les diff\u00e9rents partis politiques dans leur programme \u2013 notamment les propositions centr\u00e9es autour de la modernisation des institutions, de l\u2019\u00e9volution de notre mod\u00e8le de d\u00e9veloppement, des enjeux \u00e9cologiques, etc.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Beaucoup de Mauriciens semblent uniquement pris dans la pragmatique de leur vie quotidienne sans forc\u00e9ment se rendre compte que ce quotidien peut radicalement changer si nous mettons en place certaines r\u00e9formes \u00e9conomiques, sociales et institutionnelles.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il ne s\u2019agit pas ici d\u2019un reproche, mais plut\u00f4t d\u2019une prise de conscience que beaucoup de nos compatriotes semblent uniquement concentr\u00e9s sur le court terme, voir l\u2019imm\u00e9diat. Ils ne veulent que des solutions imm\u00e9diates \u00e0 leurs probl\u00e8mes alors que la politique devrait \u00e9galement \u00eatre l\u2019instrument du d\u00e9ploiement d\u2019un projet de soci\u00e9t\u00e9 dont la vis\u00e9e reste le long terme. Il y a l\u00e0 tout un lien \u00e0 reconstruire et une approche p\u00e9dagogique \u00e0 adopter afin que les Mauriciens soient plus conscients de ces grands enjeux qui les concernent directement.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Le contexte politique \u00e0 Maurice est tr\u00e8s complexe avec une multiplicit\u00e9 de facteurs, d&#8217;ordre \u00e0 la fois social, \u00e9conomique, ethnique, d\u00e9mographique, etc. Qu\u2019est-ce qui, \u00e0 votre avis, a beaucoup pes\u00e9 dans le choix de l\u2019\u00e9lectorat\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Une multiplicit\u00e9 de choses en r\u00e9alit\u00e9. M\u00eame s\u2019il est un adversaire politique et que je combats politiquement son programme politique, il faut reconna\u00eetre que la strat\u00e9gie de Pravind Jugnauth a \u00e9t\u00e9 excellente. Cette derni\u00e8re s\u2019est d\u00e9ploy\u00e9e \u00e0 plusieurs niveaux, et a ainsi su r\u00e9pondre \u00e0 la multiplicit\u00e9 des perceptions et des jugements qui sont impliqu\u00e9es dans une soci\u00e9t\u00e9 plurale. Par exemple, les annonces sur la pension de vieillesse, l\u2019application du PRB ou encore les promotions au sein de la police lui ont assur\u00e9 des votes cl\u00e9s.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Parall\u00e8lement \u00e0 cela, il a su jouer de son opposition avec Navin Ramgoolam en adoptant une strat\u00e9gie de communication le diff\u00e9renciant sur presque tous les points de ce dernier. Lorsque nous regardons les r\u00e9sultats de pr\u00e8s, nous voyons que la victoire de la majorit\u00e9 gouvernementale se joue sur des marges infimes. C\u2019est l\u00e0 que nous voyons que le PM a su viser de mani\u00e8re pr\u00e9cise sur les franges de l\u2019\u00e9lectorat qui lui garantiraient une victoire, sans se soucier aucunement des autres \u2013 il faut aussi le dire.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">C\u2019est l\u00e0 une cons\u00e9quence du syst\u00e8me \u2018First Past The Post\u2019 dans une lutte \u00e0 trois blocs, avec une multiplication des petites formations\u00a0: l\u2019\u00e9clatement du vote fait que le parti qui vise le plus juste et qui accumule les groupes d\u2019\u00e9lecteurs cl\u00e9s s\u2019en sort avec une majorit\u00e9 parlementaire s\u00fbre sans forc\u00e9ment obtenir un gros score.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Pensez-vous qu&#8217;on peut dessiner en quelques mots le profil de cet \u00e9lectorat et saisir ses attentes des hommes politiques\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il serait de la responsabilit\u00e9 de tout parti politique de produire un tel \u00ab\u00a0profiling\u00a0\u00bb. Encore une fois, si nous le faisons, je pense que nous serons confront\u00e9s \u00e0 la multiplicit\u00e9 et \u00e0 l\u2019h\u00e9t\u00e9rog\u00e9n\u00e9it\u00e9 des revendications et des attentes.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Et si nous voulons vraiment produire un portrait robot pr\u00e9cis de l\u2019\u00e9lectorat, nous serons confront\u00e9s \u00e0 cette difficult\u00e9. Entre les imp\u00e9ratifs de la culture de la repr\u00e9sentation identitaire et ceux li\u00e9s aux attentes \u00e9conomiques, s\u00e9curitaires, environnementales et sociales, nous serons d\u00e9j\u00e0 dans quelque chose d\u2019extr\u00eamement complexe. Si nous rajoutons \u00e0 cela les perceptions et les attentes d\u00e9termin\u00e9es par les diff\u00e9rentes classes sociales, les choses se compliquent encore plus, et nous nous rendrons compte que l\u2019\u00e9lectorat mauricien est profond\u00e9ment schizophr\u00e8ne.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Plus s\u00e9rieusement, je pense que nous pouvons assez facilement voir deux tendances\u00a0: la premi\u00e8re rel\u00e8ve d\u2019une expectative fond\u00e9e dans des solutions \u00e0 courts termes, voir imm\u00e9diats, et la seconde dans quelque chose qui se d\u00e9ploie sur le plus long terme.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Sans vouloir trop sch\u00e9matiser, car nous devons \u00e9galement prendre conscience que ce genre d\u2019exercice s\u2019appuie sur beaucoup de clich\u00e9s et d\u2019a priori concernant l\u2019\u00e9lectorat, nous voyons ces deux tendances se d\u00e9ployer dans deux groupes socio-\u00e9conomiques diff\u00e9rents\u00a0:<\/span><\/p>\n<ul>\n<li><span style=\"color: #000000;\">les classes moyennes, \u00e9conomiquement \u00e0 l\u2019aise, ont tendance \u00e0 se projeter sur le long terme et souhaite la concr\u00e9tisation des r\u00e9formes d\u2019envergure s\u2019attaquant aux probl\u00e8mes majeurs de notre pays (corruption, environnement, \u00e9conomie, s\u00e9curit\u00e9, \u00e9ducation etc.)\u00a0;<\/span><\/li>\n<li><span style=\"color: #000000;\">les classes populaires, pour ne pas dire les classes ouvri\u00e8res, sont plus centr\u00e9es sur une attente imm\u00e9diate. Ces derniers sont les premi\u00e8res victimes de l\u2019augmentation du co\u00fbt de la vie, de la mont\u00e9e de l\u2019ins\u00e9curit\u00e9 ou encore de l\u2019approfondissement de la pr\u00e9carit\u00e9. Et ils recherchent donc des solutions imm\u00e9diates \u00e0 ces probl\u00e8mes, m\u00eame si ces solutions rel\u00e8vent plus d\u2019un placebo que d\u2019une r\u00e9elle solution structurelle.<\/span><\/li>\n<\/ul>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il n\u2019y a aucun jugement moral \u00e0 avoir \u00e0 ce sujet. Chaque Mauricien est pris dans sa r\u00e9alit\u00e9 et sa vie quotidienne, et vote en cons\u00e9quence. Il appartient maintenant aux partis politiques de proposer des solutions qui adressent aussi bien le court terme et l\u2019imm\u00e9diat, tout en s\u2019ancrant dans le long terme.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Cette premi\u00e8re exp\u00e9rience politique dans une circonscription mi-rurale, mi-urbaine \u00e0 Curepipe-Midlands vous a-t-elle laiss\u00e9e l\u2019impression que les deux grands partis politiques du pays et m\u00eame les \u00ab\u00a0petits partis\u00a0\u00bb &#8211; le PTr et le MMM -, seraient en d\u00e9phasage avec l\u2019\u00e9lectorat de 2019\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je pense que notre pays a profond\u00e9ment chang\u00e9 depuis le d\u00e9but des ann\u00e9es 2000. Je ne cesse de le dire d\u2019ailleurs. Nous sommes progressivement pass\u00e9s \u00e0 un autre syst\u00e8me \u00e9conomique, essentiellement li\u00e9 \u00e0 la haute financiarisation de l\u2019\u00e9conomie globalis\u00e9, et l\u2019\u00eele Maurice de l\u2019\u00e9conomie sucri\u00e8re n\u2019est plus qu\u2019un souvenir que les jeunes g\u00e9n\u00e9rations ne connaissent absolument pas.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ce shift a ouvert d\u2019autres espaces \u00e9conomiques, d\u2019autres secteurs d\u2019activit\u00e9s et, donc, de nouvelles formes du travail. Notre pays s\u2019est \u00e9galement beaucoup ouvert sur le monde, la r\u00e9volution num\u00e9rique jouant un r\u00f4le cl\u00e9 dans cette ouverture, ce qui a eu pour effet qu\u2019un grand nombre de Mauriciens sont maintenant connect\u00e9s aux tendances mondiales.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ceci a pour cons\u00e9quence une \u00e9volution rapide des m\u0153urs, des perceptions, des attentes et des revendications. Et je pense pouvoir affirmer, sans trop me tromper, que le PTr et le MMM \u2013 les deux grands partis se fondant sur les luttes d\u2019\u00e9mancipation \u00e0 un moment o\u00f9 Maurice \u00e9tait encore une \u00e9conomie sucri\u00e8re \u2013 sont rest\u00e9s enferm\u00e9s dans ce moment.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le PTr reste prisonnier de sa rh\u00e9torique autour des luttes pour l\u2019ind\u00e9pendance, alors que le MMM, lui, reste ancr\u00e9 dans les luttes syndicales qui l\u2019ont vu na\u00eetre. Leurs id\u00e9ologies respectives sont toujours d\u2019actualit\u00e9, forc\u00e9ment, car les revendications pour la justice sociale sont universelles et intempestives, mais leurs traductions concr\u00e8tes et pragmatiques semblent aujourd\u2019hui \u00e0 bout de souffle.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ceci produit le sentiment de d\u00e9phasage que l\u2019on peut ressentir. Pour dire les choses plus clairement, lorsque vous parlez \u00e0 un jeune de 18 ans &#8211; un premier votant, aujourd\u2019hui, celui-ci n\u2019est absolument pas int\u00e9ress\u00e9 par les tribuns qui ont lutt\u00e9 pour notre ind\u00e9pendance ou par les syndicalistes qui ont fait plier le gros capital afin d\u2019obtenir plus de droits pour les travailleurs.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Les combats de toute une g\u00e9n\u00e9ration de Mauriciens, n\u00e9e \u00e0 partir de la fin des ann\u00e9es 1980 grosso modo, ne sont plus ceux de leurs parents et\/ou de leurs grands-parents. L\u00e0 aussi, il y a un travail de modernisation \u00e0 produire au niveau des appareillages id\u00e9ologiques et conceptuels de ces partis.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Nous avons rarement vu une \u00e9lection aussi contest\u00e9e \u00e0 Maurice. Quelles le\u00e7ons tirez-vous par rapport aux contestations et aux accusations d&#8217;irr\u00e9gularit\u00e9s? N&#8217;est-ce pas l\u00e0 une simple r\u00e9action d\u00e9mesur\u00e9e qu&#8217;engendre notre syst\u00e8me \u00e9lectoral qui permet \u00e0 un bloc de gouverner avec seulement 37% des voix exprim\u00e9es?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne parlerai pas des p\u00e9titions et des proc\u00e9dures en cours car elles rel\u00e8vent des d\u00e9cisions de la justice. Je dirai seulement que, en tant que candidat \u2013 et je ne suis pas le seul qui vous dira cela, loin de l\u00e0 m\u00eame &#8211;, nous avons beaucoup de questions auxquelles nous aimerions avoir des r\u00e9ponses et des \u00e9claircissements.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Que la r\u00e9action soit d\u00e9mesur\u00e9e, peut-\u00eatre. Mais nous pouvons clairement constater que le pays n\u2019est pas en f\u00eate. Nous ne ressentons pas, comme en 2014, un sentiment optimiste par rapport \u00e0 l\u2019avenir. Nous ne sentons pas un apaisement et une s\u00e9r\u00e9nit\u00e9 retrouv\u00e9e dans notre pays.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Bien au contraire, nous sentons que beaucoup de Mauriciens sont crisp\u00e9s, angoiss\u00e9s et profond\u00e9ment choqu\u00e9s. Encore une fois, je ne dis pas qu\u2019il y a eu maldonne ou fraude, mais il appartient \u00e0 la commission \u00e9lectorale et au Gouvernement de nous rassurer, preuves \u00e0 l\u2019appui, du bien-fond\u00e9 de la proc\u00e9dure \u00e9lectorale. Nous avons besoin de voir et d\u2019\u00eatre convaincu que les r\u00e8gles &#8211; sans mauvais jeu de mot &#8211; ont \u00e9t\u00e9 respect\u00e9es et que nous pouvons continuer \u00e0 faire confiance en nos institutions.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Soyons honn\u00eates, beaucoup de nos compatriotes ne comprennent pas la raison pour laquelle ils n\u2019ont pas pu voter alors que des \u00e9trangers ont eu ce droit. Encore une fois, il est de la responsabilit\u00e9 de la commission \u00e9lectorale et du Gouvernement de nous apporter des r\u00e9ponses claires et pr\u00e9cises. Sans cet exercice, je crains que le doute qui s\u2019est install\u00e9 dans l\u2019esprit de beaucoup de Mauriciens ne produise des effets f\u00e2cheux.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Par rapport au chiffre avanc\u00e9, seulement 37% des voix exprim\u00e9es, comme je l\u2019ai dit plus t\u00f4t, il s\u2019agit l\u00e0 d\u2019une cons\u00e9quence de notre syst\u00e8me \u00e9lectoral. Dans un syst\u00e8me de \u2018First Past The Post with multi-member constituencies\u2019, comme c\u2019est le cas \u00e0 Maurice, la multiplication des partis politiques fait naturellement baisser le taux requis pour \u00eatre \u00e9lu.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Dans une lutte \u00e0 trois gros blocs, avec une multiplication des nouvelles formations, il n\u2019est pas anormal qu\u2019un gouvernement soit confortablement \u00e9lu avec une minorit\u00e9 des voix exprim\u00e9es \u2013 surtout s\u2019ils savent viser les 3,5% qui font basculer les si\u00e8ges de leur c\u00f4t\u00e9, comme a su le faire le MSM. Et ne nous m\u00e9prenons pas \u00e0 ce sujet, ces \u00e9lections se sont jou\u00e9es sur des marges aussi serr\u00e9es que cela, ces 3,5% ramenant au minimum 20 si\u00e8ges.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Pour moi, ce n\u2019est pas ce point qui pose probl\u00e8me dans ces \u00e9lections, il s\u2019agit l\u00e0 de notre syst\u00e8me. Les probl\u00e8mes sont ailleurs, et nous avons d\u2019autres questions \u00e0 poser.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Peut-\u00eatre qu\u2019il est temps de questionner ce syst\u00e8me qui ne repr\u00e9sente clairement pas la volont\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale. Les questions autour de l\u2019introduction d\u2019une dose de proportionnelle doivent \u00eatre discut\u00e9es et d\u00e9battues, et peut-\u00eatre que l\u2019Histoire nous enseignera un jour que les \u00e9lections de 2019 furent celles qui pouss\u00e8rent vers le changement de notre syst\u00e8me. Mais nous sommes encore loin de l\u00e0.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Clairement, le Gouvernement ne questionnera pas ce syst\u00e8me car il en a tir\u00e9 le maximum de b\u00e9n\u00e9fices. Il appartient aux partis de l\u2019opposition de se pencher sur cette question et de proposer une r\u00e9forme qui soit en ad\u00e9quation avec les attentes de la majorit\u00e9 des Mauriciens pour les prochaines \u00e9lections.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* La performance du PTr dans les \u00e9lections de 2019 avec 33,50% de votes recueillis repr\u00e9sente une petite avanc\u00e9e par rapport \u00e0 2014, alors qu\u2019en ce qui concerne le MMM, ce parti tombe encore plus bas avec ses 8 \u00e9lus. Mais l\u2019un et l\u2019autre doivent se poser des questions en ce qui concerne leur avenir, leur leadership\u2026Votre opinion\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">\u00c9tant moi-m\u00eame un candidat du MMM, je ne vous r\u00e9pondrai que de mon point de vue, laissant le loisir aux membres du PTr de parler pour leur parti.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Encore une fois, les 8 \u00e9lus ne repr\u00e9sentent pas la force r\u00e9elle du parti car le syst\u00e8me FPTP ne traduit pas la proportion de la base dans le nombre de d\u00e9put\u00e9s. Mais nous ne devons pas nous cacher derri\u00e8re cet argument. Qu\u2019il y ait eu, depuis une quinzaine d\u2019ann\u00e9es, une \u00e9rosion de la base du MMM est une chose certaine.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">J\u2019ai d\u2019ailleurs insist\u00e9 sur une chose aupr\u00e8s de mes camarades apr\u00e8s l\u2019annonce des r\u00e9sultats\u00a0: ne tombons pas dans les excuse faciles, concentrons toute notre \u00e9nergie sur une autocritique qui nous permettra de nous reconstruire. Le chantier est vaste, comme il l\u2019est \u00e9galement ailleurs, nous ne pouvons le nier.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Comme je vous l\u2019ai dit plus t\u00f4t, notre pays a chang\u00e9 et la matrice qui guidait notre action politique doit \u00eatre revue et modernis\u00e9e. Je ne parle pas ici uniquement des questions id\u00e9ologiques, mais \u00e9galement des questions organisationnelles et op\u00e9rationnelles. Les deux dimensions fondamentales de la politique &#8211; le strat\u00e9gique et le tactique &#8211; sont \u00e0 revoir.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ce n\u2019est selon moi qu\u2019\u00e0 partir de ce moment que la question du leadership pourra \u00eatre pos\u00e9e. Cela n\u2019a aucun sens de juste changer de leader sans se poser les questions de fond. Cela rel\u00e8verait d\u2019un exercice de rebranding sans substance, sans contenu r\u00e9el. Le changement de leadership est une question qui a \u00e9t\u00e9 mise sur la table par Paul B\u00e9renger lui-m\u00eame d\u2019ailleurs.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Mais elle est intimement li\u00e9e \u00e0 tout un ensemble de transitions, de modernisations, de reconstructions, de r\u00e9inventions, de r\u00e9g\u00e9n\u00e9rations et de revitalisations du parti et de la base. C\u2019est lorsque ces processus internes seront mis en mouvement que nous verrons \u00e9merger le prochain leader, pas avant.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ce que je veux dire par l\u00e0, c\u2019est que &#8211; selon moi &#8211; un changement de leadership dans le MMM de 2019 ne rel\u00e8ve pas d\u2019un simple passage de t\u00e9moin mais d\u2019une transformation de l\u2019appareil lui-m\u00eame. Et d\u2019une transformation qui soit en phase avec le shift socio-\u00e9cologico-\u00e9conomique du tournant du d\u00e9but des ann\u00e9es 2000. Tout autre mode de changement de leadership n\u2019aura pas de sens et sera le t\u00e9moignage que nous n\u2019aurons pas su tirer les le\u00e7ons de ces \u00e9lections.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Concernant l\u2019avenir, je suis personnellement tr\u00e8s optimiste. Beaucoup de gens nous donnaient pour mort dans cette \u00e9lection, et des expressions du type \u00ab\u00a0le MMM va \u00e0 sa tombe\u00a0\u00bb ont \u00e9t\u00e9 fi\u00e8rement brandies par certains de nos adversaires.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Mais ce n\u2019est pas ce que nous avons vu, bien au contraire. Je suis fi\u00e8re de dire haut et fort que nous avons vu \u00e9merger une nouvelle g\u00e9n\u00e9ration de politiciens au MMM lors de ces \u00e9lections. Des jeunes qui sont comp\u00e9tents, talentueux, anim\u00e9s d\u2019une r\u00e9elle fibre patriotique \u2013 chose que nous n\u2019avons pas vue depuis de nombreuses ann\u00e9es &#8211;, et qui incarnent l\u2019avenir et le renouveau.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ces \u00e9lections ont \u00e9t\u00e9, de ce point de vue, une grande victoire pour nous. D\u2019ailleurs, il y a eu un certain engouement autour de cette jeunesse si je ne me trompe pas. Il nous appartient maintenant de prendre appui sur ce \u00ab\u00a0breakthrough\u00a0\u00bb et de rassembler autour de nous tous les Mauriciens \u2013 jeunes et moins jeunes \u2013 qui se reconnaissent dans les combats que nous souhaitons mener.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">L\u2019avenir se construit \u00e0 partir de maintenant pour nous, et je suis plus que jamais convaincu que l\u2019avenir de notre pays se conjuguera de nouveau avec le MMM, et beaucoup plus rapidement que certains ne le pensent.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* <\/strong><strong>Apr\u00e8s ces \u00e9lections qui ont vu une opposition virulente entre deux premier-ministrables (n.b. deux individus issus d&#8217;une communaut\u00e9 et d&#8217;une caste pr\u00e9cise), comment voyez-vous le processus de recomposition politique ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je dois vous avouer \u00eatre profond\u00e9ment inquiet du nouvel ordre politique qui \u00e9merge \u00e0 Maurice. Nous constatons que notre pays n\u2019est pas \u00e0 l\u2019abri des tendances de la globalisation, qu\u2019elles soient positives ou n\u00e9gatives d\u2019ailleurs. Et ce sont ces derni\u00e8res qui m\u2019inqui\u00e8tent. Je pense que la sph\u00e8re politique mauricienne bascule peu \u00e0 peu vers ce que nous observons aux Etats-Unis, au Royaume-Uni, en Inde, au Br\u00e9sil ou encore en Italie \u2013 et dans bien d\u2019autres pays &#8212;\u00a0: un glissement progressif vers un r\u00e9gime autoritaire.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">J\u2019insiste ici sur une distinction qui est extr\u00eamement importante. Je parle bien d\u2019un r\u00e9gime autoritaire et non pas totalitaire. Un r\u00e9gime autoritaire n\u2019est fondamentalement pas incompatible avec les principes de la d\u00e9mocratie lib\u00e9rale. D\u2019ailleurs Donald Trump, Boris Johnson, Narendra Modi et les autres politiciens du m\u00eame acabit sont des ultra-lib\u00e9raux, enti\u00e8rement ouverts aux d\u00e9r\u00e9gulations \u00e9conomiques et sociales que produit le capitalisme n\u00e9o-lib\u00e9ral aujourd\u2019hui. Or, c\u2019est exactement pour cela que nous basculons progressivement vers un mod\u00e8le de r\u00e9gime autoritaire car ces d\u00e9r\u00e9gulations produisent de l\u2019instabilit\u00e9 sociale, voire m\u00eame, de forts potentiels de r\u00e9volte et de soul\u00e8vement. Il s\u2019agit donc de contr\u00f4ler ces derniers.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Selon moi, Pravind Jugnauth est la version mauricienne de ces r\u00e9gimes, avec une tendance \u00e0 l\u2019autoritarisme. Il suffit d\u2019ailleurs de voir son affection pour les grands chantiers et le d\u00e9veloppement fond\u00e9 uniquement dans le grand capital pour en faire le constat. Il n\u2019y a pas vraiment de place, voire m\u00eame pas du tout, pour les micros et les petites entreprises, qui sont pourtant un vecteur important de l\u2019ascenseur social, dans sa vision du d\u00e9veloppement.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Et ne parlons pas des questions de respect et de conservation de nos patrimoines \u00e9cologiques et historiques. Tout semble \u00eatre une question de capitalisation, un point c\u2019est tout. Parall\u00e8lement \u00e0 cette ouverture quai-totale \u00e0 la logique du capital, nous voyons une volont\u00e9 d\u2019asseoir un syst\u00e8me s\u00e9curitaire \u00e0 travers un syst\u00e8me de surveillance. Cette volont\u00e9 de s\u00e9curit\u00e9 ne passe pas par le fait de trouver des solutions aux fl\u00e9aux que sont le trafic de drogue ou la mont\u00e9e de la d\u00e9linquance, mais bien plut\u00f4t dans la surveillance constante et le contr\u00f4le des comportements. Un projet comme Safe City s\u2019inscrit directement dans cette volont\u00e9 d\u2019un contr\u00f4le de tous les lieux et de tous les instants.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il y a \u00e9galement autre chose qui caract\u00e9rise les r\u00e9gimes autoritaires\u00a0: l\u2019affiliation \u00e0 une id\u00e9ologie identitaire ou nationaliste. Lorsque l\u2019on voit qu\u2019un personnage comme Monsieur Dulthumun &#8211; qui ne cache pas ses affinit\u00e9s avec le BJP et son admiration pour le Hindutva &#8211; se d\u00e9clare ouvertement pour le MSM, je pense qu\u2019il devient facile de tirer les conclusions qui s\u2019imposent.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il y a l\u00e0 tout un domaine de r\u00e9flexion politique \u00e0 avoir pour les partis de l\u2019opposition et il est urgent de d\u00e9velopper des strat\u00e9gies pour contrer cette tendance qui ne fera que s\u2019approfondir.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Justement, pensez-vous que nous sommes pass\u00e9s dans une \u00e8re post-id\u00e9ologique \u00e0 Maurice? Est-ce que les id\u00e9ologies, fond\u00e9es dans la question de la justice post-coloniale, sont devenues obsol\u00e8tes pour notre avenir politique?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne crois pas que nous sommes dans une \u00e8re post-id\u00e9ologique. Cela rel\u00e8ve d\u2019ailleurs de l\u2019id\u00e9ologie elle-m\u00eame de d\u00e9clarer que nous sommes dans une \u00e8re post-id\u00e9ologique. Mais la question de l\u2019id\u00e9ologie demande \u00e0 \u00eatre articul\u00e9e diff\u00e9remment. Par exemple, lorsque nous parlons aujourd\u2019hui de justice sociale, d\u2019\u00e9galit\u00e9, de progr\u00e8s ou encore de d\u00e9veloppement, que voulons-nous dire pr\u00e9cis\u00e9ment par ces termes\u00a0?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Comment articulons-nous ces concepts avec des propositions politiques qui r\u00e9pondent aux probl\u00e8mes de la vie quotidienne des Mauriciens\u00a0? En d\u2019autres termes, l\u2019id\u00e9ologie est absolument n\u00e9cessaire en politique, c\u2019est le moyen m\u00eame de la croyance politique, mais l\u2019id\u00e9ologie doit prendre appui sur la pragmatique la plus absolue. Or, c\u2019est ce lien qui est aujourd\u2019hui bris\u00e9 et qu\u2019il faut reconstruire d\u2019urgence.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Nous \u00e9voquions la question de la tendance \u00e0 l\u2019autoritarisme. Clairement, il me semble urgent de contrer cette tendance chez nous. Il y a l\u00e0 justement tout un travail id\u00e9ologique \u00e0 faire. Si nous avons un parti au pouvoir qui op\u00e8re sur les principes \u00e9num\u00e9r\u00e9s ci-dessus, comment faisons-nous pour les combattre politiquement\u00a0?<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">C\u2019est justement l\u00e0 que je per\u00e7ois un espace politique extr\u00eamement int\u00e9ressant car la dialectique appelle en r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 une recomposition de la gauche. Le PTr et le MMM sont les partis historiques de la gauche mauricienne, et face \u00e0 l\u2019ultra-lib\u00e9ralisme du MSM, comment proposons-nous de construire l\u2019alternative politique \u2013 pour ne pas dire la r\u00e9sistance. Encore une fois, cette question doit absolument passer par une pragmatique absolue.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Avec un soutien populaire de 37% et une opposition combin\u00e9e de presque 56%, cela ne va pas \u00eatre facile pour l\u2019actuel Gouvernement de diriger le pays, dit-on. Comment voyez-vous les choses \u00e9voluer pour les prochaines cinq ann\u00e9es? <\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le Gouvernement d\u00e9tient une majorit\u00e9 confortable \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale, ce qui signifie qu\u2019il a les moyens de durer. N\u00e9anmoins, l\u2019opposition est solide et il lui appartiendra d\u2019exercer son devoir avec la rigueur et la force requise par les enjeux qui nous guettent.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ce n\u2019est pas l\u00e0 que j\u2019anticipe des soucis pour le pouvoir en place, mais plut\u00f4t dans les tendances de la rue. Nous savons que les Mauriciens ne descendent pas facilement dans la rue pour manifester \u2013 nous ne sommes r\u00e9solument pas Fran\u00e7ais de ce point de vue. Mais ces derniers mois, nous avons \u00e9galement vu de petites manifestations, des expressions de col\u00e8re de plus en plus visibles m\u00eame.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ces nouvelles visibilit\u00e9s me semblent int\u00e9ressantes et il se pourrait bien qu\u2019elles se multiplient. Nous devinons que le Gouvernement fera tout pour contr\u00f4ler les individus qui participent \u00e0 ces manifestations. Nous verrons alors si les Mauriciens se laisseront faire ou pas. Il en va de l\u2019avenir m\u00eame de notre pays et chaque citoyen a la responsabilit\u00e9 de sa conscience.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Mais il est trop t\u00f4t pour pr\u00e9dire ce qu\u2019il adviendra. Observons les tendances \u00e9conomiques, sociales et s\u00e9curitaires\u2026 le recul \u00e9conomique, la baisse du pouvoir d\u2019achat, l\u2019\u00e9rosion de la confiance dans nos institutions, le d\u00e9labrement de la classe moyenne et le recul de notre mod\u00e8le social continuent, alors les cinq prochaines ann\u00e9es seront extr\u00eamement difficiles pour le Gouvernement.<\/span><\/p>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #008080;\"><em>* Published in print edition on 22 November 2019<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview Avinaash I. 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