{"id":2015,"date":"2012-11-23T08:59:54","date_gmt":"2012-11-23T08:59:54","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2012\/11\/23\/interview-jean-claude-de-lestrac-5\/"},"modified":"2019-08-19T13:15:04","modified_gmt":"2019-08-19T09:15:04","slug":"interview-jean-claude-de-lestrac-5","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-jean-claude-de-lestrac-5\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0L\u2019\u00e9lection municipale ne doit pas \u00eatre r\u00e9duite \u00e0 la seule question partisane d\u2019un vote de soutien ou de sanction\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"<h4 class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5pt; line-height: 150%; text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: underline; color: #ff0000;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana;\">Interview\u00a0: Jean Claude de l\u2019Estrac &#8211; Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral, Commission de l\u2019Oc\u00e9an Indien<\/span><\/span><!--more--><\/span><\/h4>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"text-decoration: underline; color: #000000;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana;\"><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"19556\" data-permalink=\"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/la-bataille-se-deroulera-entre-le-ptr-et-le-msm-en-milieu-rural-et-les-forces-dappoint-arbitreront-en-milieu-urbain\/estrac-2\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-de-Lestrac.jpg?fit=1062%2C600&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"1062,600\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"&amp;#8216;estrac\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-medium-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-de-Lestrac.jpg?fit=300%2C169&amp;ssl=1\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-de-Lestrac.jpg?fit=640%2C362&amp;ssl=1\" class=\"aligncenter size-full wp-image-19556\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-de-Lestrac.jpg?resize=640%2C362&#038;ssl=1\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"362\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-de-Lestrac.jpg?w=1062&amp;ssl=1 1062w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-de-Lestrac.jpg?resize=300%2C169&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-de-Lestrac.jpg?resize=768%2C434&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-de-Lestrac.jpg?resize=1024%2C579&amp;ssl=1 1024w\" sizes=\"auto, (max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><\/span><\/span><\/p>\n<h3 class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5pt; line-height: 150%; text-align: center;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">\u00ab\u00a0Aucune \u00e9lection n\u2019est neutre, mais dans le contexte mauricien, l\u2019on sait que le vainqueur d\u2019une \u00e9lection municipale n\u2019annonce pas forc\u00e9ment le vainqueur de l\u2019\u00e9lection g\u00e9n\u00e9rale\u00a0\u00bb<\/span><\/h3>\n<h3 class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5pt; line-height: 150%; text-align: center;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">\u00ab\u00a0Les municipalit\u00e9s sont des coquilles vides. Les villes se d\u00e9composent. C\u2019est l\u2019effet pervers d\u2019une volont\u00e9 de d\u00e9mocratisation de l\u2019acc\u00e8s aux responsabilit\u00e9s qui se solde par un nivellement par le bas\u2026\u00a0\u00bb <\/span><\/h3>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><!--more--><\/span><\/p>\n<h3 class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5pt; line-height: 150%; text-align: center;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">\u00a0\u00ab\u00a0Travaillons \u00e0 resserrer les liens entre les pays de la r\u00e9gion, mutualisons nos ressources et nos moyens, harmonisons nos politiques \u00e9conomiques et commerciales, non pas comme une fin en soi, une strat\u00e9gie autocentr\u00e9e, mais au contraire comme le renforcement d\u2019une Indianoc\u00e9anie ambitieuse\u00a0\u00bb<\/span><\/h3>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<hr \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">Jean-Claude de l\u2019Estrac, Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de la Commission de l\u2019Oc\u00e9an Indien, lui-m\u00eame ancien maire de BBRH avant d\u2019\u00eatre d\u00e9sign\u00e9 ministre, aborde le volet politique de l\u2019heure en tant qu\u2019ancien homme politique. Etayant ses arguments sur la question, il parlera de la non neutralit\u00e9 de toute \u00e9lection, ajoutant que la r\u00e9sultat issu d\u2019une confrontation \u00e9lectorale aux municipales ne veut nullement \u00eatre le reflet de ce qu\u2019il adviendra lors des <\/span><\/strong><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Microsoft Sans Serif'; mso-ansi-language: FR;\">\u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales.<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<hr \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: 'Microsoft Sans Serif'; mso-ansi-language: FR;\">Abordant son sujet de pr\u00e9dilection que sont les nouvelles perspectives offertes \u00e0 tous les pays de la r\u00e9gion indianoc\u00e9anique, Jean Claude de l\u2019Estrac dira combien ses habitants et les Mauriciens ont de la chance. Il justifie dans la foul\u00e9e le fait que nous sommes \u00e0 l\u2019intersection de deux p\u00f4les de croissance\u00a0: l\u2019Asie et l\u2019Afrique alors que \u00ab\u00a0notre histoire et notre culture, d\u00e9clare-t-il, font de nous des hommes-parts\u00a0\u00bb\u2026<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">Mauritius Times\u00a0: Le secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de la Commission de l\u2019Oc\u00e9an Indien, ancien maire, est-il insensible aux \u00e9lections municipales qui se d\u00e9roulent dans le pays du si\u00e8ge\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana;\">Jean Claude de l\u2019Estrac\u00a0: <\/span><\/strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">Insensible ? Pas du tout ! J\u2019ai m\u00eame l\u2019obligation de m\u2019y int\u00e9resser, le secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral a pour mandat notamment de promouvoir la d\u00e9mocratie dans les Etats membres. Et la d\u00e9mocratie r\u00e9gionale, quand elle fonctionne, est un moyen incomparable de susciter la participation des citoyens \u00e0 la gestion\u00a0 des affaires de la cit\u00e9. J\u2019esp\u00e8re que les citadins mauriciens feront leur devoir, d\u2019autres dans l\u2019Indianoc\u00e9anie se battent toujours pour reconqu\u00e9rir ce droit. Les Malgaches tr\u00e9pignent d\u2019impatience.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* Et pourtant, \u00e0 \u00e9couter les dirigeants des principaux partis politiques, ils craignent tous l\u2019abstention des \u00e9lecteurs. Pourquoi, selon vous, les citadins bouderaient-ils ce scrutin\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Ne sp\u00e9culons pas. Mais il vrai que l\u2019on ne sent pas, au d\u00e9marrage de cette campagne, un grand engouement. Il y a une premi\u00e8re explication qui me semble \u00e9vidente\u00a0: les municipalit\u00e9s sont des coquilles vides. Les villes se d\u00e9composent. Leurs populations fuient, ceux qui le peuvent en tout cas. J\u2019entends chaque jour le discours des nostalgiques de l\u2019\u00e9poque o\u00f9 la gestion des conseillers municipaux avait un r\u00e9el impact sur la qualit\u00e9 de vie des citadins, j\u2019en connais qui \u00e9taient fiers de leur ville. Depuis plusieurs ann\u00e9es, et cela a commenc\u00e9 au d\u00e9but des ann\u00e9es 80, et tous les partis en portent la responsabilit\u00e9, l\u2019on assiste \u00e0 une d\u00e9gradation continue de la qualit\u00e9 des gestionnaires propos\u00e9s aux suffrages des \u00e9lecteurs. C\u2019est l\u2019effet pervers d\u2019une volont\u00e9 de d\u00e9mocratisation de l\u2019acc\u00e8s aux responsabilit\u00e9s qui se solde par un nivellement par le bas. Je vous parle d\u2019exp\u00e9rience\u00a0: la t\u00e2che d\u2019un conseiller municipal est autrement plus complexe que celle d\u2019un d\u00e9put\u00e9, et celle d\u2019un maire plus exigeante qu\u2019un ministre. Ceux qui n\u2019ont jamais si\u00e9g\u00e9 au sein d\u2019un conseil municipal ne le savent pas. Beaucoup de citadins aujourd\u2019hui se posent des questions sur la pertinence des municipalit\u00e9s et pourraient consid\u00e9rer en effet qu\u2019il est oiseux de voter ceux qu\u2019on leur propose.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* Sir Anerood a d\u00e9clar\u00e9 pourtant que la population est suffisamment intelligente pour r\u00e9aliser l\u2019importance des municipales. Le MSM l\u2019est \u00e9galement, sans doute\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Aucune \u00e9lection n\u2019est neutre. Mais dans le contexte mauricien, l\u2019on sait que le vainqueur d\u2019une \u00e9lection municipale n\u2019annonce pas forc\u00e9ment le vainqueur de l\u2019\u00e9lection g\u00e9n\u00e9rale. Cela dit, sir Anerood esp\u00e8re sans doute une nette victoire du Remake qui produirait l\u2019\u00e9lan qu\u2019il recherche. Du coup les enjeux strictement municipaux passent au second plan, dommage. Partout dans le monde, les Etats modernes cherchent de nouvelles m\u00e9thodes administratives dont la finalit\u00e9 est de rapprocher les services publics aux usagers. La question du jour est la d\u00e9centralisation, la d\u00e9concentration, la <em>devolution<\/em>. Cette d\u00e9mocratie participative est une exigence du citoyen.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* Mais il y a le volet politique. Une victoire du Remake 2000 aux municipales provoquera des \u00e9lections l\u00e9gislatives anticip\u00e9es, a soutenu sir Anerood Jugnauth. Pas vraiment, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Mais au contraire\u00a0! Si la majorit\u00e9 gouvernementale perd, son premier r\u00e9flexe sera de chercher \u00e0 gagner du temps avant d\u2019affronter \u00e0 nouveau l\u2019\u00e9lectorat. C\u2019est du bon sens.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* M\u00eame si, au final, les municipales ne venaient pas n\u00e9cessairement contrarier l\u2019agenda de l\u2019Alliance gouvernementale, quelle que soit l\u2019issue des \u00e9lections, une victoire \u00e0 Quatre Bornes \u2013 consid\u00e9r\u00e9e comme \u00e9tant l\u2019une de \u00ab\u00a0swing constituencies\u00a0\u00bb du pays \u2013 est d\u2019une importance capitale pour les Travaillistes. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">C\u2019est une question de politique partisane que le secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de la COI se gardera de commenter, mais au plan de l\u2019histoire et des sciences politiques, je vous fais remarquer qu\u2019il n\u2019existe pas \u00e0 proprement parler de \u00ab\u00a0swing constituencies\u00a0\u00bb\u00a0; il existe, en raison de leur configuration, des \u00ab\u00a0marginal constituencies\u00a0\u00bb. En revanche, il existe des \u00ab\u00a0swing voters\u00a0\u00bb. Ceux-l\u00e0 peuvent faire basculer une circonscription et m\u00eame le pouvoir. Sur le cas mauricien, il existe une \u00e9tude d\u2019Alfred Cho, un anthropologue am\u00e9ricain qui donne des cl\u00e9s et qui identifie, sur la base de l\u2019histoire \u00e9lectorale mauricienne, ces \u00ab\u00a0swing voters\u00a0\u00bb qui pourraient effectivement peser sur l\u2019issue du scrutin.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana;\">* Par contre, une d\u00e9faite du Remake 2000 \u00e0 Vacoas-Phoenix soul\u00e8vera des questions quant au poids r\u00e9el du MSM sur l\u2019\u00e9chiquier politique. On saura, par exemple, si le retour de Sir Anerood Jugnauth dans l\u2019ar\u00e8ne politique aura \u00e9t\u00e9 b\u00e9n\u00e9fique au MSM. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Dans son principe une \u00e9lection sert notamment \u00e0 \u00e9tablir le rapport de forces politiques du moment. Il est \u00e9vident qu\u2019aux lendemains du 9 d\u00e9cembre prochain, chacun fera son analyse. L\u2019exercice ne sera pas simple pour les partis qui sont en alliance, il ne sera pas ais\u00e9 de d\u00e9terminer la contribution pr\u00e9cise de chacun ni de l\u2019effet synergique des alliances. Mais d\u00e9j\u00e0, on peut r\u00e9pondre positivement \u00e0 votre question de savoir si le retour de sir Anerood aura \u00e9t\u00e9 b\u00e9n\u00e9fique au MSM. Gr\u00e2ce \u00e0 ce retour, le Remake s\u2019est concr\u00e9tis\u00e9, gr\u00e2ce \u00e0 cet accord, il y aura sans doute des \u00e9lus MSM dans des municipalit\u00e9s. On peut penser que la situation aurait \u00e9t\u00e9 autre pour le MSM sans son alliance avec le MMM<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* Ces municipales auront quand m\u00eame apport\u00e9 quelque chose de b\u00e9n\u00e9fique aux citadins\u00a0: les ruelles du quartier et les all\u00e9es menant \u00e0 leurs maisons r\u00e9asphalt\u00e9es en toute vitesse avant l\u2019\u00e9ch\u00e9ance \u00e9lectorale. Pas mal du tout, non\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Vous m\u2019embarrassez. Vous savez, dans une autre vie, j\u2019ai moi-m\u00eame parfois b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de ces privil\u00e8ges qui profitent \u00e0 ceux qui sont au pouvoir. Encore que j\u2019ai personnellement \u00e9t\u00e9 \u00e9lu le plus souvent, dans des municipales, contre des candidats de partis au pouvoir. Ce que vous d\u00e9crivez n\u2019est certes pas juste, mais les principaux coupables sont les \u00e9lecteurs qui marchandent leurs votes en r\u00e9clamant des faveurs. Et en plus, ils peuvent \u00eatre parfaitement cyniques, et apr\u00e8s avoir extirp\u00e9 des privil\u00e8ges de l\u2019un, voter all\u00e8grement pour l\u2019autre.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* Au-del\u00e0 des consid\u00e9rations partisanes des prochaines municipales, il ne semble pas qu\u2019on ait fait une r\u00e9flexion s\u00e9rieuse et profonde sur le r\u00f4le et les objectifs de l\u2019administration municipale, sur le financement de leurs activit\u00e9s ou leurs pr\u00e9rogatives fiscales et sur la redistribution des pouvoirs entre le gouvernement central et les municipalit\u00e9s et les conseils de districts. Pour avoir \u00e9t\u00e9 intimement li\u00e9 avec l\u2019administration locale pendant de nombreuses ann\u00e9es, vous avez sans doute vos id\u00e9es sur la question, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Vous avez raison. L\u2019\u00e9lection municipale ne doit pas \u00eatre r\u00e9duite \u00e0 la seule question partisane d\u2019un vote de soutien ou de sanction. Je vous l\u2019ai dit, la d\u00e9centralisation administrative est un enjeu majeur. Dans beaucoup de pays, dans notre r\u00e9gion m\u00eame, \u00e0 l\u2019\u00eele de La R\u00e9union, par exemple, le d\u00e9bat est permanent\u00a0: comment inciter les pouvoirs centraux \u00e0 donner toujours plus de pouvoirs aux entit\u00e9s r\u00e9gionales pour satisfaire l\u2019aspiration des populations \u00e0 obtenir les d\u00e9cisions qui affectent leur vie au plus pr\u00e8s du terrain. Il y a l\u00e0 un double avantage\u00a0: les citoyens sont naturellement les premiers b\u00e9n\u00e9ficiaires de cette d\u00e9mocratie participative, mais les gouvernements y trouvent aussi leur compte. Ils peuvent ainsi se focaliser sur les fonctions qui rel\u00e8vent des seules pr\u00e9rogatives de l\u2019Etat en laissant aux \u00e9lus locaux la gestion des services qui sont plus facilement g\u00e9rables \u00e0 l\u2019\u00e9chelle d\u2019une ville ou d\u2019un district. Au fait les dirigeants politiques de Maurice reconnaissent le bien-fond\u00e9 de cette approche, je me souviens d\u2019une proposition du Premier ministre de mettre sur pied une \u00ab\u00a0commission permanente charg\u00e9e de la d\u00e9centralisation.\u00a0\u00bb Un manifeste MMM-MSM avait jadis annonc\u00e9 une transformation \u00ab\u00a0en profondeur\u00a0\u00bb de l\u2019administration r\u00e9gionale. Peut-\u00eatre que l\u2019\u00e9lection municipale offrira l\u2019occasion de relancer ce d\u00e9bat.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* Les municipalit\u00e9s et les conseils de districts souffrent souvent d\u2019une image plut\u00f4t n\u00e9gative, culture de \u00ab\u00a0manger-boire, chasse gard\u00e9e des politiques qui s\u2019en servent pour caser leurs activistes et autres colleurs d\u2019affiches. Comment arr\u00eater cette d\u00e9liquescence\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Le mot \u00ab\u00a0d\u00e9liquescence\u00a0\u00bb est de vous, mais je n\u2019ai aucun mal \u00e0 me l\u2019approprier. Mais attention \u00e0 l\u2019amalgame. Peut-\u00eatre que le mal n\u2019est pas partout de la m\u00eame intensit\u00e9. Mais, g\u00e9n\u00e9ralement parlant, c\u2019est bien de cela qu\u2019il s\u2019agit\u00a0: le d\u00e9p\u00e9rissement des municipalit\u00e9s. <\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Je peux trouver trois explications \u00e0 cette crise\u00a0: la premi\u00e8re est n\u00e9e de la d\u00e9magogie politique, l\u2019id\u00e9e qu\u2019il faut ouvrir les portes des conseils municipaux ou de districts \u00e0 des \u00ab\u00a0ti-dimouns\u00a0\u00bb cens\u00e9s pouvoir mieux repr\u00e9senter les int\u00e9r\u00eats des \u00abti-\u00a0dimouns\u00a0\u00bb sans consid\u00e9ration de leurs capacit\u00e9s \u00e0 honorer leurs responsabilit\u00e9s. Que l\u2019on ne vienne pas me faire un proc\u00e8s en \u00e9litisme. J\u2019ai travaill\u00e9 pendant plusieurs ann\u00e9es avec des conseillers venus de milieux tr\u00e8s diff\u00e9rents, notamment de la classe ouvri\u00e8re, mais qui avaient du talent, ils partageaient une vision commune, ils poss\u00e9daient un sens du service, et nous avons fait ensemble de tr\u00e8s grandes choses. Ce sont l\u00e0 mes plus beaux souvenirs de la vie publique.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Deuxi\u00e8me explication, ce sont ces ministres successifs de l\u2019Administration r\u00e9gionale qui se sont pris pour des super-maires. Si un Etat veut \u00eatre coh\u00e9rent avec la volont\u00e9 affirm\u00e9e de d\u00e9centralisation, il faudrait qu\u2019il commence par abolir le minist\u00e8re des Administrations r\u00e9gionales et recycler tous ces fonctionnaires qui prennent la place des \u00e9lus qu\u2019ils m\u00e9prisent.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Troisi\u00e8me explication, c\u2019est le client\u00e9lisme. Tous les gouvernements le pratiquent, \u00e0 des degr\u00e9s divers pouss\u00e9s, par des \u00e9lecteurs qui r\u00e9clament sans cesse des faveurs.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* En ce qui concerne l\u2019administration centrale, l\u2019attention a \u00e9t\u00e9 focalis\u00e9e ces derniers temps sur les recommandations du dernier rapport du Pay Research Bureau qui, selon les syndicalistes, est venu agrandir l\u2019\u00e9cart de salaires entre hauts fonctionnaires et ceux au bas de l\u2019\u00e9chelle. La m\u00eame situation pr\u00e9vaut dans le secteur priv\u00e9, du moins dans certains secteurs en particulier. A la MCB, par exemple, nous apprenons que trois directeurs ex\u00e9cutifs se sont partag\u00e9 Rs 63 millions \u00e0 titre de r\u00e9mun\u00e9rations et de b\u00e9n\u00e9fices. Qu\u2019est-ce que cela vous fait\u00a0? De tels r\u00e9mun\u00e9rations et b\u00e9n\u00e9fices vous g\u00e9n\u00e9raient-ils<\/span><\/strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\"> ?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">En g\u00e9n\u00e9ral, les gouvernements d\u00e9cident de leur politique salariale en fonction de deux facteurs\u00a0: la n\u00e9cessit\u00e9 pour eux d\u2019attirer dans la fonction publique des cadres de qualit\u00e9\u00a0; ensuite ils cherchent \u00e0 s\u2019assurer que les plus bas salaires se trouvent \u00e0 un niveau d\u00e9cent. Pour un petit salari\u00e9, on peut comprendre que les salaires des hauts cadres paraissent mirobolants et outranciers. Ils ne le sont pas quand ces cadres sont effectivement comp\u00e9tents et nomm\u00e9s sur la base de m\u00e9rites av\u00e9r\u00e9s. Il faut savoir que le march\u00e9 de la comp\u00e9tence est mondial, et le vrai probl\u00e8me de Maurice, sur ce plan, sera de retenir ses professionnels. Je vois des opportunit\u00e9s nouvelles s\u2019ouvrir aux Mauriciens sur le continent africain, ils seront de plus en plus nombreux \u00e0 tenter l\u2019aventure. Reste qu\u2019un Etat solidaire doit avoir le souci de la justice sociale et doit chercher \u00e0 \u00e9viter de trop grandes disparit\u00e9s salariales, c\u2019est une cause de frustration qui peut provoquer des conflits sociaux. Nous avons vu des exemples dans notre propre r\u00e9gion.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* <span class=\"ft\">Pour revenir aux salaires que touchent les hauts fonctionnaires, \u00e0<\/span> l\u2019\u00e9poque, je m\u2019en souviens, vous faisiez souvent r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 des \u00ab\u00a0potentats et des mandarins\u00a0\u00bb. <\/span><\/strong><strong><span style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US;\">Diriez-vous aujourd\u2019hui\u00a0:\u00a0\u00ab\u00a0Yes, we are getting value for money<\/span><\/strong><span style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US;\"> ? \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">C\u2019est \u00e0 l\u2019employeur de se prononcer, moi je sais seulement que la race de potentats et de mandarins est tr\u00e8s r\u00e9siliente, elle a une grande capacit\u00e9 de reproduction\u2026<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span class=\"ft\" style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana;\">* Et qu\u2019en est-il des membres du Conseil des ministres\u00a0? Ils m\u00e9ritent mieux \u2013 comme ceux de Singapour\u00a0? <\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span class=\"ft\" style=\"color: #000000;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana;\">A comp\u00e9tence \u00e9gale\u2026 <\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* Les Singapouriens sont en train de se frayer graduellement un chemin \u00e0 Maurice\u00a0: m\u00e9tro l\u00e9ger, carte d\u2019identit\u00e9. La contrepartie, nous dit-on, c\u2019est le savoir-faire et la comp\u00e9tence singapourienne. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Moi, j\u2019ai un pr\u00e9jug\u00e9 favorable. Tout ce qui est singapourien, je prends. Je les sais comp\u00e9tents et professionnels, ils sont redoutables en affaires, mais ils ne sont pas des affairistes. Et puis je crois que les gouvernements devraient \u00eatre plut\u00f4t rassur\u00e9s, nous parlons d\u2019un des pays les plus transparents au monde. Je ne connais pas les d\u00e9tails de ces accords, mais on peut souhaiter pour Maurice qu\u2019ils pr\u00e9voient un large volet de transfert de savoir-faire technologique.<\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">*Je suppose que ces derniers mois pass\u00e9s \u00e0 travailler sur les projets de la Commission de l\u2019Oc\u00e9an Indien vous a amen\u00e9 \u00e0 voir la r\u00e9gion et l\u2019Afrique, son d\u00e9veloppement et celui de notre pays dans de nouvelles perspectives. Parlez-nous en.<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"line-height: 150%; margin: 0in 0in 5.0pt 0in;\"><span style=\"color: #000000;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana;\">Merci de m\u2019inviter enfin \u00e0 parler de la COI\u2026 Mais non, je n\u2019ai pas attendu d\u2019\u00eatre \u00e0 Blue Tower pour d\u00e9couvrir les nouvelles perspectives auxquelles vous faites allusion. Je m\u2019exerce depuis longtemps \u00e0 dire aux Mauriciens et aux autres habitants de l\u2019Indianoc\u00e9anie combien ils ont de la chance. Nous sommes \u00e0 l\u2019intersection de deux p\u00f4les de croissance, l\u2019Asie et l\u2019Afrique. Notre histoire et notre culture font de nous des hommes-ponts. Nous avons dans la r\u00e9gion, ici m\u00eame, \u00e0 Madagascar, \u00e0 la R\u00e9union et ailleurs des savoir-faire exportables. Alors je me dis, travaillons \u00e0 resserrer les liens entre les pays de la r\u00e9gion, mutualisons nos ressources et nos moyens, harmonisons nos politiques \u00e9conomiques et commerciales, non pas comme une fin en soi, une strat\u00e9gie autocentr\u00e9e, mais au contraire comme le renforcement d\u2019une Indianoc\u00e9anie <\/span><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana;\">ambitieuse qui veut partir \u00e0 la conqu\u00eate du monde. C\u2019est possible, un certain nombre de nos entreprises, des soci\u00e9t\u00e9s malgaches et r\u00e9unionnaises op\u00e8rent d\u00e9j\u00e0 en Asie et en Afrique, nous pouvons aller encore plus loin. Je sens dans le secteur priv\u00e9 r\u00e9gional un brouillement d\u2019id\u00e9es, des r\u00eaves de conqu\u00eates nouvelles. Il faudrait aussi que les administrations gouvernementales accompagnent le mouvement, tiens comme font les Singapouriens et pas qu\u2019eux.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12.0pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: FR;\">* B\u00e2tir une compagnie d\u2019aviation ou maritime pour la R\u00e9gion &#8211; l\u2019Indianoc\u00e9anie comme vous vous plaisez \u00e0 la nommer \u2013 est plus stimulante que monter une nouvelle alliance politique, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin-bottom: 5.0pt; line-height: 150%;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-size: 12pt; line-height: 150%; font-family: Verdana; color: #000000;\">Plus stimulante je ne sais pas, plus durable s\u00fbrement. (Rires) Mais c\u2019est vrai, dans mes occupations pass\u00e9es, j\u2019\u00e9tais souvent dans l\u2019\u00e9ph\u00e9m\u00e8re et l\u2019anecdotique. J\u2019apprends aujourd\u2019hui \u00e0 travailler dans le moyen et le long termes. Et j\u2019ai choisi mes priorit\u00e9s. Je ne sais pas encore si je vais r\u00e9ussir, mais je sais que je pose des vrais probl\u00e8mes trop longtemps occult\u00e9s. La Commission de l\u2019Oc\u00e9an Indien c\u00e9l\u00e9brera dans quelques jours son 30<sup>e<\/sup> anniversaire. Ce sera l\u2019occasion de dresser son bilan. Elle a effectivement de tr\u00e8s nombreuses r\u00e9alisations \u00e0 son actif m\u00eame si elle a peu communiqu\u00e9. Mais il reste un probl\u00e8me majeur\u00a0: il est toujours aussi difficile, parfois m\u00eame plus difficile aujourd\u2019hui de communiquer entre nous, probl\u00e8mes de desserte maritime, d\u2019acc\u00e8s a\u00e9rien, rare et co\u00fbteux, de connectivit\u00e9, alors qu\u2019il y a tant \u00e0 \u00e9changer. Nous travaillons en permanence sur ces questions. En ce moment m\u00eame se tient au si\u00e8ge de la COI un atelier de travail sur les moyens d\u2019am\u00e9liorer les \u00e9changes intra r\u00e9gionaux. Sont r\u00e9unis en certain nombre d\u2019experts de l\u2019OMC, de l\u2019OIF, des experts de la R\u00e9gion. Je leur ai demand\u00e9 de me proposer une feuille de route. Oui, il est tr\u00e8s stimulant de b\u00e2tir l\u2019avenir.<\/span><\/p>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #008080;\"><em>* Published in print edition on 23 November 2012<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview\u00a0: Jean Claude de l\u2019Estrac &#8211; Secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral, Commission de l\u2019Oc\u00e9an Indien<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":19524,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[12137,6320,1191,280,1539,3667,42],"class_list":["post-2015","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-commission-de-locean-indien","tag-elections-municipales","tag-interview-jean-claude-de-lestrac","tag-msm","tag-pay-research-bureau","tag-remake-2000","tag-sir-anerood-jugnauth"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/03\/Jean-Claude-dlestrac.jpg?fit=931%2C613&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-wv","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2015","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2015"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2015\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/19524"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2015"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2015"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2015"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}