{"id":19551,"date":"2019-04-01T08:35:28","date_gmt":"2019-04-01T04:35:28","guid":{"rendered":"http:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/?p=19551"},"modified":"2019-04-08T08:25:34","modified_gmt":"2019-04-08T04:25:34","slug":"la-bataille-se-deroulera-entre-le-ptr-et-le-msm-en-milieu-rural-et-les-forces-dappoint-arbitreront-en-milieu-urbain","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/la-bataille-se-deroulera-entre-le-ptr-et-le-msm-en-milieu-rural-et-les-forces-dappoint-arbitreront-en-milieu-urbain\/","title":{"rendered":"\u2018La bataille se d\u00e9roulera entre le PTr et le MSM en milieu rural, et les forces d\u2019appoint arbitreront en milieu urbain\u2019"},"content":{"rendered":"
Interview\u00a0: Jean-Claude de l\u2019Estrac<\/u><\/span><\/h5>\n
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\u2018Le \u00ab\u00a0d\u00e9sastre\u00a0\u00bb pour le MSM serait de perdre les g\u00e9n\u00e9rales parce qu\u2019il aurait surestim\u00e9 sa force \u00e9lectorale\u2019<\/span><\/h2>\n
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Se dirige-t-on vers une partielle au No 7\u00a0? La question reste pos\u00e9e suivant la d\u00e9mission de Vishnu Lutchmeenaraidoo en tant que ministre des Affaires \u00e9trang\u00e8res et membre de l\u2019Assembl\u00e9e nationale. Contrairement \u00e0 ce qu\u2019en pense l\u2019opposition, Jean-Claude de l\u2019Estrac soutient, dans l\u2019interview de cette semaine, que le Premier ministre a int\u00e9r\u00eat \u00e0 tenir cette partielle. \u00ab\u00a0Je ne vois vraiment pas pourquoi il l\u2019amputera d\u2019une ann\u00e9e, d\u2019autant plus qu\u2019il a besoin de temps pour chercher \u00e0 honorer ses promesses \u00e9lectorales dont a pris du retard. Ensuite, si j\u2019\u00e9tais Pravind Jugnauth, j\u2019aurais profit\u00e9 de cette occasion pour tester le \u2018mood\u2019 de l\u2019\u00e9lectorat\u2026\u00a0\u00bb Lutte \u00e0 trois\u00a0? Qu\u2019en pense-t-il\u00a0? \u00ab\u00a0Pour l\u2019instant, les leaders des trois principaux partis affichent la plus grande m\u00e9fiance <\/strong>les uns vis-\u00e0-vis des autres.<\/strong> Mais comme personne ne peut esp\u00e9rer constituer une majorit\u00e9 parlementaire, ils se r\u00e9servent tous la possibilit\u00e9 de nouvelles ententes…\u00a0\u00bb<\/strong><\/span><\/p>\n

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Mauritius Times\u00a0: Si on vous dit que l’opposition se trompe en ce qui concerne la strat\u00e9gie politique d\u00e9cid\u00e9e par le leader du MSM par rapport \u00e0 la tenue d’une partielle au No 7 et que Pravind Jugnauth a r\u00e9ellement l’intention de tenir cette partielle et qu’il ira jusqu’au bout de son mandat, que diriez-vous?<\/strong><\/span><\/p>\n

Jean-Claude de l\u2019Estrac\u00a0<\/strong>: La fin du mandat de ce gouvernement, c\u2019est mai 2020. Je ne vois vraiment pas pourquoi il l\u2019amputera d\u2019une ann\u00e9e, d\u2019autant plus qu\u2019il a besoin de temps pour chercher \u00e0 honorer ses promesses \u00e9lectorales dont l\u2019ex\u00e9cution a pris du retard.<\/span><\/p>\n

Ensuite, si j\u2019\u00e9tais Pravind Jugnauth, j\u2019aurais profit\u00e9 de cette occasion pour tester le \u2018mood\u2019 de l\u2019\u00e9lectorat \u00e0 pr\u00e8s d\u2019un an des \u00e9ch\u00e9ances \u00e9lectorales nationales. Bien s\u00fbr, cela comporte le risque d\u2019une d\u00e9faite, mais autant savoir quel est le rapport des forces et s\u2019organiser en cons\u00e9quence.<\/span><\/p>\n

Je vois un autre int\u00e9r\u00eat pour le MSM\u00a0: il affrontera une opposition dispers\u00e9e d\u2019autant plus que les possibilit\u00e9s d\u2019alliances entre ses diff\u00e9rentes composantes sont sans int\u00e9r\u00eat dans cette circonscription de Piton-Rivi\u00e8re du Rempart.<\/span><\/p>\n

* Mais c’est quand m\u00eame un “big gamble” que d’organiser une partielle \u00e0 quelques mois des \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales. On peut gagner la partielle et perdre les \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales, tout comme on peut aussi perdre et gagner. Qu’en pensez-vous ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Exactement\u00a0! C\u2019est pourquoi cette partielle peut se r\u00e9v\u00e9ler plus un \u00ab\u00a0eye opener<\/em>\u00a0\u00bb qu\u2019un \u00ab\u00a0gamble<\/em>\u00a0\u00bb. Il vaut mieux, pour le MSM, perdre une partielle en jaugeant sa vraie force plut\u00f4t que la surestimer et aller droit dans le mur des g\u00e9n\u00e9rales.<\/span><\/p>\n

Plusieurs fois dans notre histoire politique, les partielles ont provoqu\u00e9 une redistribution de cartes bas\u00e9e sur la force \u00e9lectorale mesur\u00e9e des partis en pr\u00e9sence. Le r\u00e9sultat de ces partielles, si elles devaient se tenir, donnera une indication de ce qui pourrait \u00eatre le r\u00e9sultat dans la moiti\u00e9 des circonscriptions. Il n\u2019indiquera pas, pour autant, ce qui pourrait \u00eatre le r\u00e9sultat final du scrutin national.<\/span><\/p>\n

* Le contexte et les circonstances sont toutefois diff\u00e9rents dans ce cas pr\u00e9cis\u00a0: il ne s’agit pas de d\u00e9cembre 2017 et on n\u2019est pas au No 18. Perdre une partielle dans un contexte rural \u00e0 quelques mois des l\u00e9gislatives sera un d\u00e9sastre pour le MSM, n’est-ce pas ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je viens de vous le dire, le \u00ab\u00a0d\u00e9sastre\u00a0\u00bb pour le MSM serait de perdre les g\u00e9n\u00e9rales parce qu\u2019il aurait surestim\u00e9 sa force \u00e9lectorale. En l\u2019absence de sondages r\u00e9guliers et fiables, comme cela se passe dans les d\u00e9mocraties, tous nos partis politiques ont tendance \u00e0 magnifier le soutien dont ils disposent dans la population.<\/span><\/p>\n

Voyez ce qui s\u2019est pass\u00e9 en 2014\u00a0; personne n\u2019a vu venir… m\u00eame pas ceux qui ont finalement remport\u00e9 la victoire\u2026 Une partielle \u00e0 Piton-Rivi\u00e8re du Rempart offrira une foule d\u2019enseignements \u00e0 l\u2019ensemble de la classe politique, ce qui \u00e9vitera aux partis d\u2019aller aux g\u00e9n\u00e9rales les yeux ferm\u00e9s.<\/span><\/p>\n

* La d\u00e9mission de Vishnu Lutchmeenaraidoo a probablement contrari\u00e9 le calendrier politique du Premier ministre. Est-ce \u00e9galement le cas pour d’\u00e9ventuelles n\u00e9gociations d’alliance qu’il aurait pu envisager<\/em> depuis sa double victoire au Privy Council et devant la Cour internationale de justice\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Pas si j\u2019ai raison de penser que son calendrier va jusqu\u2019\u00e0 mai 2020. Quant \u00e0 la \u00ab\u00a0double victoire\u00a0\u00bb pour reprendre votre terme, elle ne p\u00e8sera d\u2019aucun poids aux prochaines l\u00e9gislatives.<\/span><\/p>\n

Ce n\u2019est pas le verdict du Privy Council<\/em> qui effacera la tr\u00e8s mauvaise perception que les Mauriciens ont de toute l\u2019affaire MedPoint. Et quant \u00e0 l\u2019avis consultatif de la Cour internationale de justice, on finira bien par comprendre qu\u2019il n\u2019a rien chang\u00e9, mais strictement rien pour les Chagossiens. Et que sur l\u2019ensemble du British Indian Ocean Territory,<\/em> flotte toujours l\u2019Union Jack.<\/span><\/p>\n

J\u2019enrage de constater l\u2019absence de nouvelles initiatives diplomatiques aupr\u00e8s de la Grande-Bretagne suite \u00e0 l\u2019avis de la CIJ – par exemple, une demande formelle de n\u00e9gociation pour la r\u00e9trocession d\u2019une partie du BIOT, P\u00e9ros Banhos, Salomon, Boddam, Trois Fr\u00e8res\u2026 des \u00eelots \u00e0 grand potentiel touristique.<\/span><\/p>\n

Le mieux est l\u2019ennemi du bien. Mais on reste dans la strat\u00e9gie st\u00e9rile de condamnation politique et verbeuse de l\u2019Assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale des Nations unies, en bombant le torse. Cinquante ans que cela dure\u00a0! Demandez aux Palestiniens.<\/span><\/p>\n

* Le nouveau contexte politique suivant la d\u00e9mission de Lutchmeenaraidoo — et la tenue d’une partielle au No 7 (?) — auront-ils, selon vous, une quelconque influence sur les options politiques de Paul B\u00e9renger ou pensez-vous qu’il s’en tiendra \u00e0 l’option annonc\u00e9e pr\u00e9c\u00e9demment — c’est-\u00e0-dire que le MMM ira seul aux \u00e9lections?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je suis toujours persuad\u00e9 que B\u00e9renger, personnellement, souhaite vraiment que le MMM se pr\u00e9sente seul aux \u00e9lections. Il mesure pertinemment les risques que cela comporte. Peut-\u00eatre veut-il, \u00e0 cette \u00e9tape de sa vie politique, retrouver gr\u00e2ce aux yeux d\u2019un \u00e9lectorat qui lui a tourn\u00e9 le dos apr\u00e8s l\u2019avoir idol\u00e2tr\u00e9.<\/span><\/p>\n

Je pense qu\u2019il doit \u00eatre r\u00e9confort\u00e9 par le l\u00e9ger fr\u00e9missement que l\u2019on peut sentir en faveur du MMM. Mais ce bruissement ne va pas assez loin, ce qui risque de pousser le MMM, finalement, vers de nouveaux arrangements.<\/span><\/p>\n

Une alternative pour un MMM revigor\u00e9 serait un rapprochement avec la bande \u00e0 Ganoo et celle de Obeegadoo. Ce pourrait \u00eatre un fort d\u00e9clic, l\u2019appel \u00e0 une nostalgie f\u00e9conde. Mais cela ne se fera pas, non pas pour des raisons politiques, mais \u00e0 cause des \u00e9gos.<\/span><\/p>\n

* Une lutte \u00e0 trois apportera sans doute plus de clarification dans la politique \u00e0 Maurice, comme vous l\u2019aviez d\u00e9clar\u00e9 auparavant, mais les avis sont partag\u00e9s quant \u00e0 la possibilit\u00e9 du MMM d\u2019obtenir une victoire dans une telle configuration surtout apr\u00e8s sa performance au No 18 pourtant une circonscription urbaine o\u00f9 il n\u2019a pu obtenir que 14% des votes. Vous y croyez toujours.<\/strong><\/span><\/p>\n

C\u2019est ce vers quoi l\u2019on se dirige par la force des choses. Mais comme tout est possible en politique, comme disait l\u2019autre, une nouvelle embrouille n\u2019est pas exclue. Pour l\u2019instant, les leaders des trois principaux partis affichent la plus grande m\u00e9fiance les uns vis-\u00e0-vis des autres. Mais comme personne ne peut esp\u00e9rer constituer une majorit\u00e9 parlementaire, ils se r\u00e9servent tous la possibilit\u00e9 de nouvelles ententes.<\/span><\/p>\n

* Voyez-vous dans le jeune leader du MSM des similitudes avec la mani\u00e8re de faire la politique de Sir Anerood Jugnauth. Autant ou sinon plus froid que SAJ dans ses calculs et aussi ou moins capable de prendre des risques?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je pense que Pravind Jugnauth est l\u2019homme politique le plus m\u00e9connu du pays, underrated<\/em> d\u00e9crit mieux sa situation. Il est un animal froid, il ma\u00eetrise ses nerfs, il est patient, il sait attendre son heure, il n\u2019a pas d\u2019\u00e9tat d\u2019\u00e2me. Je crois aussi qu\u2019il a la rancune tenace. Oui, je le crois capable de prendre des risques, mais de mani\u00e8re plus r\u00e9fl\u00e9chie que son p\u00e8re qui a fonctionn\u00e9 \u00e0 l\u2019intuition.<\/span><\/p>\n

* Il se peut aussi que Pravind Jugnauth nourrit de grandes ambitions pour son parti dans le moyen terme : celle de transformer le MSM en un \u00ab\u00a0grand parti\u00a0\u00bb et non pas se contenter du statut de parti d\u2019appoint. Les conditions existent-elles pour qu\u2019il puisse r\u00e9aliser cela\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je le crois bien, pas seulement en raison de ses r\u00e9alisations mais aussi du fait des d\u00e9boires de son grand rival, le Parti Travailliste. C\u2019\u00e9tait d\u00e9j\u00e0 l\u2019ambition de son p\u00e8re qui a d\u00e9but\u00e9 sa carri\u00e8re politique aux c\u00f4t\u00e9s de Sookdeo Bissoondoyal de l\u2019Independent Forward Bloc,<\/em> une formation visc\u00e9ralement anti-travailliste, ou plut\u00f4t anti-Ramgoolam.<\/span><\/p>\n

La derni\u00e8re fois o\u00f9 l\u2019on a pu mesurer le poids du MSM, il avait fait environ 20%, c\u2019\u00e9tait en 1995. Depuis le Parti Travailliste de Navin Ramgoolam s\u2019est affaibli m\u00eame s\u2019il conserve une base suffisamment forte pour esp\u00e9rer revenir au pouvoir, mais pas seul. Seul, personne n\u2019y arrivera d\u2019ailleurs, c\u2019est ainsi depuis toujours.<\/span><\/p>\n

La question des prochaines \u00e9lections est donc celle de savoir qui du PTr ou du MSM se trouvera en pole position pour dicter les termes des accords indispensables pour constituer une majorit\u00e9 parlementaire.<\/span><\/p>\n

* Lindsay Rivi\u00e8re a pos\u00e9 la question suivante dans une interview r\u00e9cemment\u00a0: Pourquoi un jeune de 2020 voterait pour le PTr\u00a0? Cela est valable pour le MMM ou le MSM. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

La question est pertinente, mais la r\u00e9ponse risque de nous plonger dans la plus grande perplexit\u00e9. Si nous r\u00e9pondons que les jeunes n\u2019ont aucune raison de voter pour aucun de ces partis traditionnels, vers qui doivent-ils se tourner\u00a0?<\/span><\/p>\n

Je crois que nous devons reconna\u00eetre que partout dans le monde d\u00e9mocratique, les partis politiques sont des vieilles institutions de longue dur\u00e9e. Ceux qui restent pertinents et capables de s\u00e9duire les nouvelles g\u00e9n\u00e9rations d\u2019\u00e9lecteurs sont ceux qui ont su se renouveler, moderniser leurs pratiques, et investir les nouveaux champs d\u2019int\u00e9r\u00eat de la jeunesse. Mais m\u00eame quand c\u2019est le cas, on constate partout une d\u00e9saffectation des jeunes pour la chose politique.<\/span><\/p>\n

Si on veut sauver la d\u00e9mocratie repr\u00e9sentative, il faudrait rendre le vote obligatoire. Apr\u00e8s tout, le citoyen a aussi des devoirs, pas que des droits.<\/span><\/p>\n

* On disait pr\u00e9c\u00e9demment que la tenue d’une partielle repr\u00e9sente un “big gamble” pour le MSM. Cela est \u00e9galement valable pour l’opposition et en particulier pour le Parti Travailliste\u00a0? <\/strong><\/span><\/p>\n

Le risque est grand pour les Travaillistes \u00e9galement. Si le PTr perd, la preuve sera faite que ses pr\u00e9tentions sont exag\u00e9r\u00e9es. Ce qui n\u2019implique pas qu\u2019il aura perdu toutes ses chances. Si les grands partis maintiennent leur intention de se pr\u00e9senter seuls – avec des forces d\u2019appoint g\u00e9ographiques -, la bataille se d\u00e9roulera entre le PTr et le MSM en milieu rural, et les forces d\u2019appoint arbitreront en milieu urbain. La grande interrogation, c\u2019est le MMM.<\/span><\/p>\n

* Nous n’avons pas parl\u00e9 des raisons qui auraient pouss\u00e9 Vishnu Lutchmeenaraidoo \u00e0 la d\u00e9mission, mais il semble qu’il y ait aussi des int\u00e9r\u00eats g\u00e9opolitiques en jeu surtout par rapport au projet de port de p\u00eache qui est, selon Lutchmeenaraidoo, \u00ab\u00a0toujours au stade de projet\u00a0\u00bb. Qu’est-ce que les \u00e9chos qui vous parviennent vous indiquent ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Connaissant notre homme, je ne pense pas un instant qu\u2019il aurait tout abandonn\u00e9 en raison d\u2019un d\u00e9saccord technique sur un port de p\u00eache. Il est terriblement emb\u00eat\u00e9 que le projet de son promoteur chinois ait capot\u00e9.<\/span><\/p>\n

Les raisons du torpillage du projet sont certainement li\u00e9es aux questions g\u00e9opolitiques que vous \u00e9voquez. Les Chinois sont extr\u00eamement actifs dans l\u2019oc\u00e9an Indien depuis peu. Ils construisent des bases militaires, ils n\u00e9gocient des accords portuaires, ils estiment l\u00e9gitime de prot\u00e9ger leur commerce qui transite par l\u2019oc\u00e9an Indien.<\/span><\/p>\n

L\u2019Inde s\u2019inqui\u00e8te de cet activisme. Delhi a toujours consid\u00e9r\u00e9 que l\u2019oc\u00e9an Indien est l\u2019oc\u00e9an de l\u2019Inde. Et que Maurice est \u00ab\u00a0la petite Inde\u00a0\u00bb. Que Port-Louis, son unique port, est sous bonne garde, gr\u00e2ce \u00e0 la coop\u00e9ration indo-mauricienne, elle n\u2019aimerait pas voir arriver des navires de p\u00eache chinois qui pourraient ne pas \u00eatre que des navires de p\u00eache.<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 29 March 2019<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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