{"id":1781,"date":"2012-07-20T08:36:45","date_gmt":"2012-07-20T08:36:45","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2012\/07\/20\/interview-sydney-selvon-6\/"},"modified":"2019-09-29T22:48:36","modified_gmt":"2019-09-29T18:48:36","slug":"interview-sydney-selvon-6","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-sydney-selvon-6\/","title":{"rendered":"\u201cUn tandem Ramgoolam-B\u00e9renger est un tandem de choc…"},"content":{"rendered":"
Interview : Sydney Selvon, Journaliste et Historien<\/span><\/span><\/h5>\n

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\n<\/span>…qui a le potentiel de forcer le pays \u00e0 se r\u00e9veiller \u00bb <\/span><\/h2>\n

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\u00ab <\/span><\/strong>B\u00e9renger n\u2019acceptera aucune alliance avec les Travaillistes s\u2019il n\u2019y a pas un partage entre un Pr\u00e9sident Ramgoolam quasi-ex\u00e9cutif et un Premier ministre B\u00e9renger avec des pouvoirs r\u00e9els\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/h4>\n

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Pourquoi faut-il maintenant appeler des policiers irlandais pour reprendre l\u2019enqu\u00eate? O\u00f9 est notre souverainet\u00e9 nationale et o\u00f9 est la comp\u00e9tence des autorit\u00e9s mauriciennes?<\/span> <\/span><\/strong><\/h4>\n

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Plusieurs pr\u00e9occupations cette semaine, toutes se r\u00e9sumant autour d\u2019une probl\u00e9matique\u00a0: la comp\u00e9tence ou l\u2019incomp\u00e9tence des Mauriciens \u00e0 naviguer sans danger dans un monde en mutation rapide. Une affaire criminelle que l\u2019on croyait r\u00e9solue se r\u00e9v\u00e8le \u00e9minemment complexe et la formation de la force polici\u00e8re mauricienne dans le village global qu\u2019est devenue la plan\u00e8te attire l\u2019attention des uns et des autres. L\u2019\u00e9thique professionnelle en milieu journalistique, souvent d\u00e9cri\u00e9e, continue de faire la une. Enfin, une r\u00e9forme du syst\u00e8me politique peut-elle d\u00e9pendre uniquement du d\u00e9sir affirm\u00e9 de deux leaders politiques\u00a0d\u2019un certain \u00e2ge? Sydney Selvon, journaliste et historien, donne son avis sur cet immobilisme qui affecte l’image de la R\u00e9publique sur le plan international\u2026<\/span><\/strong><\/em><\/span><\/p>\n

Mauritius Times : Sale coup pour notre image en tant que pays paradisiaque et destination touristique\u00a0: voil\u00e0 ce qu\u2019on dit de cette d\u00e9cision du jury, prise \u00e0 l\u2019unanimit\u00e9, en faveur de la non-culpabilit\u00e9 des accus\u00e9s dans l\u2019affaire du meurtre de Michaela McAvearey, n\u2019est-ce pas ?<\/strong><\/span><\/p>\n

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Sydney Selvon :<\/span><\/strong> L\u2019\u00e9quipe d\u2019avocats des familles de la victime croient \u00e9galement, comme le jury, qu\u2019il n\u2019y avait aucun \u2018solid evidence\u2019 et l\u2019un d\u2019entre eux l\u2019a d\u00e9clar\u00e9 au journal Independent <\/em>du samedi 14 juillet. L\u2019on peut toujours lire cette d\u00e9claration sur le site du journal : www.independent.ie. <\/span><\/span><\/p>\n

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Dans l\u2019article, il y a une liste de tr\u00e8s graves erreurs et lacunes de l\u2019enqu\u00eate de la police mauricienne et ce qu\u2019a dit Navin Ramgoolam au Parlement sur l\u2019extraordinaire travail des enqu\u00eateurs ne corrobore pas avec ce que dit l\u2019avocat de ces familles sur les failles de l\u2019enqu\u00eate. La police de l\u2019Etat mauricien est ridiculis\u00e9e, h\u00e9las, par l\u2019article qui dit, entre autres, que la sc\u00e8ne du crime a \u00e9t\u00e9 pollu\u00e9e par les policiers\u2026 Une d\u00e9claration du DPP dans la presse mauricienne d\u00e9montre qu\u2019il n\u2019est pas satisfait de l\u2019enqu\u00eate polici\u00e8re puisqu\u2019il recommande l\u2019utilisation des cam\u00e9ras lors des d\u00e9positions des suspects. Il ne faut pas, alors, viser le jury ou les avocats de la d\u00e9fense. Neuf personnes sur neuf membres du jury pour l\u2019acquittement, c\u2019est plus qu\u2019un bl\u00e2me de la mani\u00e8re dont l\u2019enqu\u00eate a \u00e9t\u00e9 men\u00e9e, c\u2019est m\u00eame en quelque sorte une condamnation. <\/span><\/p>\n

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Il y a plus encore: les avocats de la d\u00e9fense sont cit\u00e9s par Irish Central, un membre des m\u00e9dias irlandais, dans son \u00e9dition du dimanche 18 juillet, comme ayant promis de r\u00e9v\u00e9ler ce lundi aux autorit\u00e9s mauriciennes des pistes qui pourraient mener la police aux vrais tueurs. On dit qu\u2019il y a 46 minutes qui ne sont pas \u2018accounted for\u2019 dans le sc\u00e9nario du crime, et qui pourraient r\u00e9v\u00e9ler un coupable inattendu\u2026 Est-ce vrai ? Est-ce faux ? Qui nous le dira ? Des enqu\u00eateurs irlandais que Navin Ramgoolam invitera \u00e0 Maurice parce que la police mauricienne n\u2019est pas en mesure de trouver des pistes ? <\/span><\/p>\n

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En tout cas, la question se pose de savoir comment les Mauriciens et les \u00e9trangers inform\u00e9s peuvent-ils croire dans les balivernes de la promotion touristique mauricienne apr\u00e8s la r\u00e9v\u00e9lation au grand jour, pour la \u00e9ni\u00e8me fois, que Maurice n\u2019a pas la capacit\u00e9 de r\u00e9soudre des crimes aussi crapuleux? <\/span><\/p>\n

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Si on voit le \u2018bigger picture\u2019, Maurice est le pays o\u00f9 beaucoup d\u2019enqu\u00eates les plus importantes n\u2019aboutissent jamais. La liste des crimes non-r\u00e9solus fait les choux gras de la presse \u00e9trang\u00e8re en ce moment, et le fait est que cette presse est convaincue, d\u00e9sormais, qu\u2019il ne faut pas se fier aux enqu\u00eates \u00e0 la mauricienne, pas seulement dans les affaires criminelles, mais dans d\u2019autres secteurs pour diverses raisons : manque de moyens des enqu\u00eateurs policiers, all\u00e9gations, vraies ou infond\u00e9es, politisation \u00e0 outrance de certaines institutions sous tous les gouvernements, et j\u2019en passe. <\/span><\/p>\n

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Mais c\u2019est une bonne chose aussi que la classe politique mauricienne et nos institutions soit expos\u00e9es aux feux roulants des questions et critiques de la presse internationale. Il en ressortira, \u00e0 la longue, de n\u00e9cessaires am\u00e9liorations pour les Mauriciens. La critique est productive et sans elle, aucune soci\u00e9t\u00e9 n\u2019avance, en v\u00e9rit\u00e9.<\/span><\/p>\n

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Dans le public, en d\u00e9pit de la diversion cr\u00e9\u00e9e vers l\u2019hebdomadaire Sunday Times, <\/em>on n\u2019a pas oubli\u00e9 que les meurtriers de Mme Harte courent toujours, libres comme les aliz\u00e9s, puisque la police a men\u00e9 une affaire en Cour d\u2019Assises sans aucune preuve convaincante, et qu\u2019une unanimit\u00e9 s\u2019est faite, selon moi \u00e0 juste titre, au sein du jury, pour disculper les deux hommes qui \u00e9taient devant eux pour \u00eatre jug\u00e9s. Me dira-t-on pourquoi il faut maintenant appeler des policiers irlandais pour reprendre l\u2019enqu\u00eate ? O\u00f9 est notre souverainet\u00e9 nationale et o\u00f9 est la comp\u00e9tence des autorit\u00e9s mauriciennes ? Faudra-t-il pour chaque crime sur un \u00e9tranger appeler la police de son pays pour retrouver les meurtriers parce que la police d\u2019ici n\u2019a pas les moyens de r\u00e9unir des preuves contre les suspects qu\u2019elle arr\u00eate, m\u00eame pas des cam\u00e9ras pour filmer les d\u00e9positions des suspects? <\/span><\/p>\n

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* Que dire de la publication d\u2019une s\u00e9rie de photos de la victime sur le lieu du crime par le Sunday Times<\/em> dans sa derni\u00e8re \u00e9dition ?<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

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Tout en \u00e9tant contre la publication des photos en question, action que je trouve choquante et inadmissible, il faut aussi pr\u00e9ciser que c\u2019est avant tout une affaire d\u2019\u00e9thique professionnelle. Sur ce plan, le gouvernement a \u00e9t\u00e9 totalement incapable de tenir sa propre promesse d\u2019amener la cr\u00e9ation d\u2019un Press Council, sans doute en l\u2019absence, de la part du gouvernement, de l\u2019engagement d\u2019aider \u00e0 l\u2019institution d\u2019un Press Council totalement et absolument ind\u00e9pendant, sans ficelles, sans copains politiques, hors du champ d\u2019influence des partis politiques. La presse mauricienne a d\u00e9montr\u00e9 la m\u00eame incapacit\u00e9 dans une tentative avort\u00e9e de le faire volontairement puisque la r\u00e9daction du projet concern\u00e9 par la Newspaper Editors and Publishers Association n\u2019a pas abouti. <\/span><\/p>\n

Imran – un ami et un honn\u00eate imprimeur que je connais -, aurait pu, s\u2019il y avait un Press Council, s\u2019adresser \u00e0 cet organisme avant de publier cette photo. Au cas contraire, il aurait pu \u00eatre sanctionn\u00e9 et il aurait pr\u00e9sent\u00e9 des excuses publiques. <\/span><\/p>\n

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J\u2019ai travaill\u00e9 en Australie comme r\u00e9dacteur en chef d\u2019un grand groupe de presse qui tombait sous la juridiction de l\u2019Australian Press Council, et les affaires de ce genre pour tous les journaux du groupe \u00e9taient l\u2019affaire de l\u2019APC. Sur le plan l\u00e9gal, c\u2019est un fait que les d\u00e9mocraties punissent les publications obsc\u00e8nes, et il y a des lois pour cela, mais ici il s\u2019agit d\u2019une question d\u2019\u00e9thique et il n\u2019y a pas d\u2019obsc\u00e9nit\u00e9 dans le sens g\u00e9n\u00e9ralement donn\u00e9 \u00e0 ce terme. <\/span><\/p>\n

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Aux Etats-Unis, il y a un \u00ab tripartite test \u00bb qui s\u2019applique dans les cours de justice pour juger du degr\u00e9 d\u2019obsc\u00e9nit\u00e9, le Miller test. <\/span>Je cite (le mot \u2018prurient\u2019 signifie: \u2018excessive interest in sexual matters\u2019): \u201cThe Miller test for obscenity includes the following criteria: (1) whether \u2018the average person, applying contemporary community standards\u2019 would find that the work, \u2018taken as a whole,\u2019 appeals to \u2018prurient interest\u2019, (2) whether the work depicts or describes, in a patently offensive way, sexual conduct specifically defined by the applicable state law, and (3) whether the work, \u2018taken as a whole,\u2019 lacks serious literary, artistic, political, or scientific value.\u201d<\/span><\/span><\/p>\n

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Lorsque l\u2019Etat d\u00e9cide de g\u00e9rer l\u2019\u00e9thique professionnelle, tous les abus sont possibles. Cela dit, il y a en Grande Bretagne la Children and Young Persons (Harmful Publications) Act 1955 qui prot\u00e8ge les enfants de 14 \u00e0 18 ans contre les publications d\u2019images de crimes qui pourraient leur porter pr\u00e9judice. Mais m\u00eame l\u00e0, la Cour europ\u00e9enne des droits de l\u2019homme peut encore donner raison au journaliste. Je pense, au sujet de cette loi britannique, qu\u2019il s\u2019agit probablement d\u2019images montrant un crime en train d\u2019\u00eatre perp\u00e9tr\u00e9, mais, \u00e0 la rigueur, on pourrait trouver mati\u00e8re \u00e0 poursuite sous une telle loi si elle existe \u00e0 Maurice. <\/span><\/p>\n

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* Le Premier ministre a laiss\u00e9 entendre au Parlement, mardi dernier, que les photos de la victime telles que publi\u00e9es par le Sunday Times<\/em> auraient \u00e9t\u00e9 \u00ab leaked \u00bb par un des avocats de la d\u00e9fense, accusations que r\u00e9cusent ces derniers. Le directeur de l\u2019hebdo, qui a \u00e9t\u00e9 arr\u00eat\u00e9, mercredi dernier, par le Central CID, a fait comprendre aux policiers qu\u2019il fera valoir son droit au silence comme le pr\u00e9voit la Constitution. S\u2019il est vrai que m\u00eame la libert\u00e9 d\u2019expression a ses limites, un journaliste qui se respecte ne divulgue pas ses sources, dit-on dans la profession. Situation d\u00e9licate pour le directeur du Sunday Times\u2026 <\/em>Quel conseil donneriez-vous \u00e0 Imraan Hosany dans ces circonstances ?<\/strong><\/span><\/p>\n

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De ne pas divulguer ses sources. Sinon il perdra la confiance de ses informateurs. Nous, journalistes, avons des listes de plusieurs kilom\u00e8tres de sources discr\u00e8tes, au sein du Cabinet minist\u00e9riel et des politburos, des firmes priv\u00e9es et partout ailleurs, qui ne veulent pas se r\u00e9v\u00e9ler au grand jour mais qui parlent dans l\u2019int\u00e9r\u00eat du \u00ab public good \u00bb, un concept reconnu comme tel par la Cour europ\u00e9enne des droits de l\u2019homme. J\u2019ai d\u00e9j\u00e0 eu des documents du Cabinet. Les Premiers ministres et les leaders de l\u2019Opposition \u00e9galement font des confidences \u2018off the record\u2019 et beaucoup parmi nous – journalistes -, nous les avons recueillies au fil des ann\u00e9es et des d\u00e9cennies, avec promesse de ne pas les publier conform\u00e9ment \u00e0 l\u2019\u00e9thique. Ces informations nous \u00e9clairent dans notre compr\u00e9hension de l\u2019actualit\u00e9, mais elles restent l\u00e0 o\u00f9 elles sont. J\u2019invite, en fait, ces sources discr\u00e8tes \u00e0 continuer \u00e0 fournir ces informations pour le \u00ab public good \u00bb \u00e0 tous mes confr\u00e8res dans la presse, car sans cela, ils ne peuvent pas travailler dans l\u2019int\u00e9r\u00eat public.<\/span><\/p>\n

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Comme je viens aussi de le dire, le PM et la police devraient s\u2019int\u00e9resser \u00e0 la d\u00e9claration attribu\u00e9e aux avocats mauriciens dimanche dernier \u00e0 propos des pistes qu\u2019ils pourraient d\u00e9tenir au lieu de perdre du temps avec le directeur du Sunday Times.<\/em> Le seul avantage que tirera ce dernier, c\u2019est qu\u2019il vendra plus de journaux ce dimanche et m\u00eame apr\u00e8s, s\u2019il sait faire ses affaires dans la presse, o\u00f9 il est un nouveau venu.<\/span><\/p>\n

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* A voir la r\u00e9action des Irlandais, on a l\u2019impression parfois qu\u2019ils sont \u00e9c\u0153ur\u00e9s qu\u2019on n\u2019ait pas pu trouver un\/des coupable(s), ce qui est sans doute compr\u00e9hensible. Mais il s\u2019agit surtout d\u2019identifier le\/les coupable(s). Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/span><\/p>\n

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Oui, bien s\u00fbr. Vous avez raison de dire que c\u2019est une r\u00e9action tout \u00e0 fait compr\u00e9hensible. On ne peut pas leur reprocher de se montrer solidaires avec une compatriote. Nous l\u2019avons souvent fait pour nos compatriotes victimes d\u2019agression ou tu\u00e9s lors d\u2019attaques terroristes \u00e0 Londres et Bombay. <\/span><\/p>\n

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Il y a des zones d\u2019ombre dans l\u2019enqu\u00eate. Il y a des lacunes, des omissions, des failles, des erreurs, m\u2019a expliqu\u00e9 un journaliste mauricien qui a suivi de pr\u00e8s l\u2019enqu\u00eate. Il m\u2019a affirm\u00e9 que les diff\u00e9rents horaires n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 convenablement compil\u00e9s et certains emplois du temps v\u00e9rifi\u00e9s. L\u2019article en Irlande, cit\u00e9 plus haut, sur les failles de l\u2019enqu\u00eate r\u00e9v\u00e9l\u00e9es par un \u00ab top lawyer \u00bb des familles indique ceci et on devrait travailler l\u00e0-dessus, entre autres choses : <\/span><\/p>\n

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\u201cThere were gaping holes in the way evidence was gathered, including: <\/span><\/p>\n

– No forensic evidence was found linking the two accused men to the crime.<\/span><\/p>\n

– The crime scene was contaminated as it was trampled over by hotel guests and police.<\/span><\/p>\n

– Potential witnesses, such as other guests, were not interviewed and four fingerprints found in the room were never traced.<\/span><\/p>\n

– The prosecution case rested on witness testimony from one man who had been accused, but was subsequently given immunity.<\/span><\/p>\n

– A confession by one of the suspects was allegedly extracted under torture.<\/span><\/p>\n

– UK forensic experts Cellmark did not find any DNA from the two men at the murder scene.\u201d <\/span><\/p>\n

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Voil\u00e0 ce qu\u2019on dit dans la presse irlandaise sur la mani\u00e8re dont l\u2019enqu\u00eate a \u00e9t\u00e9 men\u00e9e. Une accusation de torture des suspects est, sous les lois en vigueur dans l\u2019Union europ\u00e9enne et les autres grands pays d\u00e9mocratiques, extr\u00eamement s\u00e9rieuse, ce qui n\u2019est pas le cas \u00e0 Maurice. Ce qui explique aussi la raison pour laquelle le DPP veut maintenant des cam\u00e9ras pour prot\u00e9ger et les suspects et la police des accusations de torture.<\/span><\/p>\n

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* Le Premier ministre a d\u00e9fendu le Parquet mais aussi les services de la police par rapport \u00e0 l\u2019enqu\u00eate \u00e0 propos du meurtre de Michaela McAvearey. Il a aussi rejet\u00e9 la proposition du Leader de l\u2019opposition de nommer une commission d\u2019enqu\u00eate sur la fa\u00e7on dont la police fonctionne. Il privil\u00e9gie plut\u00f4t l\u2019institution d\u2019une enqu\u00eate judiciaire par le Directeur des Poursuites Publiques. A-t-il raison car une commission d\u2019enqu\u00eate d\u00e9motiverait davantage notre police ?<\/strong><\/span><\/p>\n

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Ecoutez, chacun d\u00e9fend sa paroisse, son territoire. Mais je ne suis pas de ceux qui, lorsqu\u2019ils font une chute sur la chauss\u00e9e, s\u2019exclament : \u00ab Aio, sa Ramgoolam-l\u00e0<\/em>, ou sa B\u00e9renger l\u00e0<\/em>, ou sa Jugnauth-l\u00e0<\/em> \u00bb. Un PM n\u2019est pas responsable jusque dans les d\u00e9tails de la mani\u00e8re dont la police op\u00e8re et ici, on peut le critiquer, mais il ne faut pas exag\u00e9rer et perdre le sens de la mesure. Sa responsabilit\u00e9, dans l\u2019affaire, est lointaine et la Constitution lui interdit d\u2019ailleurs de g\u00e9rer les affaires de police au jour le jour. <\/span><\/p>\n

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Seuls sont responsables ceux qui g\u00e8rent plus directement les affaires polici\u00e8res. L\u00e0 encore, il semble qu\u2019il y ait un probl\u00e8me de ressources humaines et technologiques et le Commissaire de police ou l\u2019officiel qui est au-dessus de son rang au Prime Minister\u2019s Office peut dire, par exemple : \u00ab On ne m\u2019a pas donn\u00e9 le feu vert pour cr\u00e9er une salle avec les \u00e9quipements vid\u00e9os pour enregistrer les d\u00e9positions des suspects dans les affaires criminelles. \u00bb Ou pour recruter des sp\u00e9cialistes, des vrais, en \u2018forensic evidence\u2019, etc. <\/span><\/p>\n

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Le PM a le droit de dire ce qu\u2019il dit, mais je ne crois pas qu\u2019au fond de lui, il y croit parce qu\u2019\u00e0 chaque incomp\u00e9tence, il fait venir des \u00e9trangers pour faire ce que la police n\u2019a pas pu faire convenablement. Il a dit deux choses, somme toute, au Parlement mardi dernier : la police est comp\u00e9tente, mais la police ne peut pas, sans l\u2019aide \u00e9trang\u00e8re, r\u00e9soudre certains crimes \u00e0 Maurice\u2026 Si \u00e0 chaque crime il faut ainsi appeler les polices \u00e9trang\u00e8res, peut-on me dire exactement pourquoi ? <\/span><\/p>\n

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Il n\u2019y a pas que l\u2019affaire Michaela Harte et les familles des victimes pourraient demander au Premier ministre de faire venir Scotland Yard, le FBI, des juges d\u2019instruction fran\u00e7ais ou italiens, des experts de la police australienne, et ainsi de suite. Il ouvre la voie \u00e0 toutes les demandes. <\/span><\/p>\n

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Au contraire, s\u2019il veut \u00e9viter la contradiction, le PM devrait donner \u00e0 la police mauricienne, qui n\u2019est pas si mauvaise que cela, des moyens plus efficaces et des ressources intellectuelles, des l\u00e9gistes ind\u00e9pendants de l\u2019action polici\u00e8re au jour le jour\u2026 et r\u00e9organiser les \u00e9quipes d\u2019enqu\u00eateurs. Il n\u2019est pas n\u00e9cessaire de d\u00e9manteler le MCIT ou de renvoyer son chef ou d\u2019arr\u00eater un journaliste pour r\u00e9soudre le probl\u00e8me. Il y a des mesures draconiennes \u00e0 prendre. Je sais que nous avons toujours eu \u00e0 Maurice d\u2019excellents d\u00e9tectives. Je crois sinc\u00e8rement que leur encadrement doit venir hors de la police lorsqu\u2019une enqu\u00eate est entam\u00e9e. Des juristes bien form\u00e9s, \u00e0 la mani\u00e8re d\u2019un juge d\u2019instruction, mais pas de v\u00e9ritables juges d\u2019instruction comme en France, devraient prendre la direction des enqu\u00eates polici\u00e8res surtout pour la collecte des preuves, avant de pr\u00e9senter un dossier solide au Parquet. On pourra ainsi trouver la lumi\u00e8re au bout du tunnel.<\/span><\/p>\n

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* Le Dr Navin Ramgoolam s\u2019est aussi appuy\u00e9 sur les arguments de feu Lord Denning pour remettre en question la pertinence du jury. Selon l\u2019illustre juge anglais, les valeurs se sont d\u00e9grad\u00e9es et les citoyens ont en g\u00e9n\u00e9ral tendance \u00e0 ne pas \u00eatre du c\u00f4t\u00e9 de la police. La Law Reform Commission sera appel\u00e9e \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir sur toute la question. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

Je ne vois pas le probl\u00e8me sous cet angle. Il y avait des avocats mauriciens des deux c\u00f4t\u00e9s lors du choix du jury et ils ont probablement eu leur mot \u00e0 dire. Je ne crois pas que la Law Reform Commission, du moins c\u2019est mon opinion, ira jusqu\u2019\u00e0 abolir le syst\u00e8me de jury. Le juriste britannique Paul Mendelle a \u00e9crit ceci dans The Guardian<\/em> du 21 f\u00e9vrier 2010, pour expliquer la n\u00e9cessit\u00e9 de maintenir le syst\u00e8me :<\/span><\/p>\n

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\u201cFirst and foremost, because despite the failings of individual jurors, juries get it right most of the time. They make the right decisions on the evidence and come to the right verdicts. Not every time, of course, they are not infallible \u2013 how could they be, no humans are, not even judges, but they do get it right most of the time.<\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

\u00ab Don’t just take my word for it. The report from the Ministry of Justice published last week, the culmination of 18 months of meticulous research into over half a million cases heard in England and Wales, shows juries are fair, efficient and effective. They convict almost two-thirds of those they try, they convict more than they acquit in rape, they do not exhibit any racial bias and they only fail to reach verdicts in less than 1% of cases. So juries do a good job and now we have the facts and figures to prove it. Plainly that must be the first requirement of jury trial, whatever else may be its value.\u201d <\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

Ainsi, c\u2019est un syst\u00e8me qui a fait ses preuves pour un demi-million de cas en Angleterre. Ce n\u2019est pas le jury qui est remis en cause dans l\u2019affaire Harte, ce sont les preuves insuffisantes. Que dira le PM si, par hasard, on d\u00e9couvrait le ou les vrais meurtriers et qu\u2019ils ne sont pas ceux qui ont \u00e9t\u00e9 acquitt\u00e9s ? En tant que Premier ministre, il se retrouverait dans une position extr\u00eamement f\u00e2cheuse. <\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

* Il semblerait aussi que le Premier ministre soit \u00e9galement tr\u00e8s enthousiaste \u00e0 vouloir remettre en question les pouvoirs du Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique et du Premier ministre. \u00ab Fer moi vinne Pr\u00e9sident ek pouvoir mo change tout \u00bb <\/em>a-t-il dit r\u00e9cemment. Habile \u00ab management of public opinion \u00bb en pr\u00e9vision des changements politiques \u00e0 venir diriez-vous ?<\/strong><\/span><\/p>\n

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Ramgoolam, je vous l\u2019ai dit dans une interview je crois l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, a pour ambition de devenir Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique avec pouvoirs. Et cela, depuis qu\u2019il est entr\u00e9 en politique pour contester la R\u00e9publique que mettait en place le gouvernement MMM-MSM en 1991 et dont le premier \u00e9chec \u00e9tait d\u00fb \u00e0 son lobbying personnel aupr\u00e8s de certains membres. <\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

Il m\u2019avait dit qu\u2019il voulait une R\u00e9publique \u00ab \u00e0 la fran\u00e7aise \u00bb et non pas celle qui avait \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9e une premi\u00e8re fois et a d\u00fb \u00eatre retir\u00e9e par SAJ et Paul B\u00e9renger. Le p\u00e8re de cette nouvelle id\u00e9e r\u00e9publicaine \u00e0 Maurice est bien Navin Ramgoolam. C\u2019est, \u00e0 ses yeux, la \u00ab vraie \u00bb R\u00e9publique. Il l\u2019a dit \u00e0 Paul B\u00e9renger et \u00e0 deux dirigeants d\u2019un quotidien du matin o\u00f9 ce projet d\u2019alliance et de R\u00e9publique semble avoir trouv\u00e9 un \u00e9cho favorable. Le projet de Ramgoolam est donc un secret de Polichinelle mais c\u2019est un projet qui pourrait \u00eatre sa plus grande r\u00e9alisation, si c\u2019est un passage r\u00e9ussi \u00e0 la nouvelle R\u00e9publique. <\/span><\/p>\n

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Mais en politique, ce qui compte, c\u2019est avant tout de gagner les \u00e9lections et d\u2019assurer sa survie. Et B\u00e9renger et Ramgoolam font d\u00e9j\u00e0 leurs calculs. Un calcul qui pousse dans la direction d\u2019une allliance PTr-MMM est le suivant :<\/span><\/p>\n

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1.\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 Chacun de ces grands partis a le soutien d\u2019environ la moiti\u00e9 de l\u2019\u00e9lectorat, \u00e0 5% pr\u00e8s, un peu plus ou un peu moins. Chacun doit d\u00e9pendre d\u2019alli\u00e9s qui peuvent les faire chanter et m\u00eame danser dans certains situations hors de proportion avec leur taille r\u00e9elle, le MSM d\u2019un c\u00f4t\u00e9, le PMSD de l\u2019autre, sans compter d\u2019autres petits partis et lobbies qui peuvent jouer les trouble-f\u00eate et qui sont moins responsables quand m\u00eame que le MSM et le PMSD surtout lorsque les \u00e9lections approchent. <\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

Il y a aussi le fait que Ramgoolam et B\u00e9renger en ont marre des gouvernements trop faibles dont l\u2019action est paralys\u00e9e ou ralentie, bloquant projets et r\u00e9formes essentiels, sans compter une indiscipline g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e dans la pays \u00e0 divers niveaux. Un tandem Ramgoolam-B\u00e9renger est un tandem de choc qui a le potentiel de forcer le pays \u00e0 se r\u00e9veiller et il fera fondre beaucoup de blocages et de r\u00e9sistances au changement. Un autre raisonnement pour une telle alliance, et franchement, il m\u2019appara\u00eet tentant, c\u2019est la potentiel de gu\u00e9rir les ravages de l\u2019ethnic politics <\/em>que les milieux acad\u00e9miques mauriciens et \u00e9trangers d\u00e9noncent avec force depuis quelques ann\u00e9es.<\/span><\/p>\n

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2.\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0\u00a0 L\u2019autre calcul, ce sont deux alliances oppos\u00e9es, c’est-\u00e0-dire la continuation de la situation actuelle. B\u00e9renger n\u2019acceptera aucune alliance avec les Travaillistes s\u2019il n\u2019y a pas un partage entre un Pr\u00e9sident Ramgoolam quasi-ex\u00e9cutif et un Premier ministre B\u00e9renger avec des pouvoirs r\u00e9els pour ce qui est de l\u2019action gouvernementale au quotidien, le Pr\u00e9sident se chargeant des grandes orientations. S\u2019il a moins que \u00e7a, le MMM restera avec le MSM.<\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

* Il est \u00e9vident que le MSM, que ce soit son leader ou le leader du \u2018remake 2000\u2019, ne pouvait \u00eatre dans le coup, c\u2019est-\u00e0-dire dans les discussions entre le Dr Navin Ramgoolam et Paul B\u00e9renger, ce dernier par personne interpos\u00e9e, portant sur la mise en place d\u2019une Deuxi\u00e8me R\u00e9publique. Selon ce que le leader du MMM a d\u00e9clar\u00e9 lors de sa conf\u00e9rence de presse, mardi dernier, par rapport \u00e0 ce qui rapproche son parti et le PTr, il s\u2019appr\u00eatera bient\u00f4t \u00e0 \u00ab unmake \u00bb son alliance avec Sir Anerood Jugnauth ? <\/strong><\/span><\/p>\n

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Soit B\u00e9renger et Ramgoolam se sont tout dit depuis plus longtemps que la plupart des gens \u00e0 Maurice ne le savent, et ma date \u00e0 moi est 1987 \u00e0 2012 et l\u2019alliance est quasiment faite. Et alors, l\u2019envoy\u00e9 MSM en la r\u00e9sidence de Ramgoolam ou de B\u00e9renger n\u2019en rapportera pas grand-chose autre que la couleur du service \u00e0 th\u00e9 pr\u00e9f\u00e9r\u00e9 de l\u2019un ou de l\u2019autre des \u2018grands fr\u00e8res\u2019. Et un agenda express\u00e9ment technique, voire insipide, sur les rapports Sachs et Sithanen sur la r\u00e9forme \u00e9lectorale pour endormir le visiteur. <\/span><\/p>\n

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Mais Anerood Jugnauth n\u2019est pas n\u00e9 de la derni\u00e8re pluie et on verra ce qu\u2019on verra avant m\u00eame une annonce d\u2019une alliance rouge-mauve. Soit, s\u2019il n\u2019y a pas d\u2019anguille sous roche \u00e0 Riverside, il y aura de r\u00e9elles discussions visant une r\u00e9forme \u00e9lectorale avec le soutien des votes des trois partis au Parlement et aucune tentative d\u2019alliance PTr-MMM, la r\u00e9forme devant assurer aux trois partis leur survie aux prochaines \u00e9lections, gr\u00e2ce au nouveau syst\u00e8me \u00e9lectoral, les alliances se discutant alors apr\u00e8s les \u00e9lections. L\u2019accession de Ramgoolam \u00e0 la pr\u00e9sidence se ferait dans ce cas dans le cadre d\u2019une coalition post-\u00e9lectorale PTr-MMM, qui pourrait ou non inclure le MSM pour une alliance nationale.<\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

* Au fait, pourquoi le Dr Ramgoolam souhaiterait-il consolider les pouvoirs du Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, selon vous ? Pour r\u00e9ellement tout changer, comme il l\u2019affirme, ou est-ce pour qu\u2019il puisse \u00eatre en mesure de contr\u00f4ler son Premier ministre dans le cadre d\u2019un \u00ab reshuffling \u00bb politique en accord avec le leader du MMM ?<\/strong><\/span><\/p>\n

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Les deux. Il veut tout changer et il veut avoir un pied dans le gouvernement, surtout et avant tout pour partager la gloire de ce qui sera bien fait. Ramgoolam est tr\u00e8s \u2018institutionnel\u2019 et il ne va pas s\u2019ing\u00e9rer inopin\u00e9ment dans le \u2018day-to-day business\u2019 du gouvernement. En fait, il n\u2019a besoin d\u2019aucun pouvoir autre que le pouvoir de dissolution qui, s\u2019il est renforc\u00e9, suffira pour lui permettre de contr\u00f4ler son gouvernement, comme vous le dites. Une menace de dissolution peut lui faire tout obtenir d\u2019un Premier ministre r\u00e9calcitrant. C\u2019est cet aspect des choses qui pourrait faire capoter une alliance projet\u00e9e entre le PTr et le MMM. Le pouvoir de dissolution se r\u00e9sume \u00e0 dire au Premier ministre : \u00ab\u00a0Soit tu te tais, et tu fais ce que je te dis de faire, soit tu t\u2019en vas et j\u2019appelle les \u00e9lecteurs \u00e0 trancher.\u00a0\u00bb <\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

Ce qui est aussi important, c\u2019est que la \u00ab security of tenure \u00bb constitutionnelle lui permettra, je l\u2019esp\u00e8re, de r\u00e9sister aux pressions et aux lobbies. \u00ab Allez voir le gouvernement, \u00bb pourra-t-il leur dire, sans risquer quoi que ce soit si le mandat va au-del\u00e0 de la prochaine \u00e9lection, ce qui est important, je crois, pour donner de la stabilit\u00e9 \u00e0 la pr\u00e9sidence.<\/span><\/p>\n

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* Il se pourrait que les deux leaders, MM Ramgoolam et B\u00e9renger, souhaitent r\u00e9ellement et sinc\u00e8rement pouvoir tout changer dans le fonctionnement du gouvernement, et pour qu\u2019ils puissent combattre efficacement certains fl\u00e9aux \u2013 la corruption, les lobbies et certains alli\u00e9s encombrants et non-performants — politiquement parlant. Votre avis ?<\/strong><\/span><\/p>\n

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Pourquoi leur nier l\u2019\u00e9l\u00e9ment de sinc\u00e9rit\u00e9\u00a0? Ils ont quand m\u00eame des convictions profondes. Autrement, tout serait perdu dans ce pays. Vous confirmez ce que je viens de dire : ils pourront agir plus efficacement du fait qu\u2019\u00e0 l\u2019heure actuelle ils sont entre les mains d\u2019alli\u00e9s qui pourraient se r\u00e9v\u00e9ler ou qui se r\u00e9v\u00e8lent d\u00e9j\u00e0 encombrants. Pour la corruption, esp\u00e9rons.<\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

* On dit que parfois l\u2019ambition des leaders politiques ne co\u00efncident pas n\u00e9cessairement avec celle de leurs partis. Pensez-vous que l\u2019\u00e9lectorat du PTr et celui du MMM vont suivre les deux leaders dans cette nouvelle aventure ? <\/span><\/p>\n

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Il faut savoir que ce qu\u2019avait \u00e9t\u00e9 Edgar Antelme, d\u00e9put\u00e9 tr\u00e8s populaire parmi les Indiens de Moka, qui avait propos\u00e9 pour la premi\u00e8re fois au Conseil l\u00e9gislatif, en 1887, en plein 19e<\/sup> si\u00e8cle, la premi\u00e8re motion pour le suffrage universel, ce qui aurait renvers\u00e9 l\u2019oligarchie. Imaginez, donc, la somme d\u2019ambition qui l\u2019animait et qui le faisait penser que le vote des Indiens \u00e9tablis \u00e0 Maurice (les autres ne s\u2019\u00e9taient pas encore \u00e9tablis d\u00e9finitivement) continuerait \u00e0 lui \u00eatre favorable (j\u2019en parle dans mon nouveau livre qui sort la semaine prochaine). <\/span><\/p>\n

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Pour Ramgoolam et B\u00e9renger, leurs ambitions peuvent \u00eatre incomprises dans leur propre camp comme cela avait \u00e9t\u00e9 le cas d\u2019Antelme. Mais oui, elles peuvent co\u00efncider avec celle de la nation de retrouver un nouveau dynamisme dans sa lutte contre les fl\u00e9aux actuels et les blocages qui nous emp\u00eachent d\u2019avancer, de faire certaines r\u00e9formes dans plusieurs secteurs, de laisser loin derri\u00e8re nous les ravages de l\u2019ethnic politics<\/em>. Ramgoolam veut devenir Pr\u00e9sident quasi-ex\u00e9cutif pour \u2018achieve great things\u2019 et B\u00e9renger Premier ministre pour la m\u00eame raison. Les \u00e9lectorats respectifs suivront. Peut-\u00eatre pour la derni\u00e8re fois, mais ils suivront cette fois au moins.<\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

* Il se pourrait qu\u2019une nouvelle alliance entre le PTr et le MMM cr\u00e9e les conditions pouvant permettre \u00e9ventuellement au jeune leader du MSM\u2026 ou une troisi\u00e8me force d\u2019\u00e9merger\u2026 <\/strong><\/span><\/p>\n

<\/span><\/strong><\/span><\/p>\n

Tout est possible. Les \u00e9lectorats respectifs du PTr et du MMM suivront cette fois, mais le temps rattrapera de plus en plus vite nos hommes politiques qui vieillissent dans un monde qui change profond\u00e9ment. Je crois que 50 pour cent de la population en \u00e2ge de voter sera compos\u00e9e en 2020 de technocrates aujourd\u2019hui \u00e2g\u00e9s entre 10 et 17 ans, de jeunes ayant une diff\u00e9rente vision des choses et du monde. <\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

Si Ramgoolam et B\u00e9renger auront bien servi la nation, ils auront peut-\u00eatre une derni\u00e8re chance en 2020 de revenir tout au moins dans une deuxi\u00e8me chambre parlementaire pour pouvoir s\u2019assoupir lorsqu\u2019ils le veulent, plong\u00e9s dans leurs r\u00eaves de vieillards combl\u00e9s, loin des rumeurs de la politique partisane et de leurs turbulences lors d\u2019une \u00e9poque r\u00e9volue. <\/span><\/p>\n

<\/span><\/p>\n

Une troisi\u00e8me force, oui, elle \u00e9mergera. Le langage de l\u2019\u00e9lite politique actuelle ne correspond plus \u00e0 celui des g\u00e9n\u00e9rations montantes, qui n\u2019ont que 10 \u00e016 ans \u00e0 l\u2019heure actuelle et qui voteront en 2020 et feront voter leurs parents pour cette troisi\u00e8me force et celle-ci pourrait (ou non) \u00e9merger m\u00eame au sein d\u2019un parti actuel.<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 20 July 2012<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview : Sydney Selvon, Journaliste et Historien<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6560,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[19055,147,789,19057,786,1100,36,19054,3584,49,323,19053,5881,2124,4014,1009,42],"class_list":["post-1781","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-cellmark","tag-deuxieme-republique","tag-dpp","tag-indiens-de-moka","tag-interview-sydney-selvon","tag-law-reform-commission","tag-mauritius-times","tag-michaela-mcavearey","tag-mmm-msm","tag-paul-berenger","tag-pmsd","tag-president-ramgoolam","tag-press-council","tag-ptr-mmm","tag-ramgoolam-berenger","tag-saj","tag-sir-anerood-jugnauth"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2016\/12\/MT-Logokk.jpg?fit=1200%2C880&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-sJ","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1781","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1781"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1781\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/6560"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1781"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1781"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1781"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}