{"id":1630,"date":"2012-04-27T07:34:24","date_gmt":"2012-04-27T07:34:24","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2012\/04\/27\/interview-jean-claude-de-lestrac-4\/"},"modified":"2019-11-11T22:12:48","modified_gmt":"2019-11-11T18:12:48","slug":"interview-jean-claude-de-lestrac-4","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-jean-claude-de-lestrac-4\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0B\u00e9renger devra \u00eatre extr\u00eamement prudent pour \u00e9viter le pi\u00e8ge que je vois s\u2019ouvrir sous ses pieds\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"<h4 class=\"MsoNormal\" style=\"margin: 0in 0in 10pt; text-align: center;\"><span style=\"text-decoration: underline; color: #ff0000;\"><span lang=\"EN-GB\" style=\"line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif'; font-size: 12pt;\">Interview : Jean Claude de l\u2019Estrac<\/span><\/span><\/h4>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"margin: 0in 0in 10pt; text-align: center;\"><span lang=\"EN-GB\" style=\"line-height: 115%; font-family: 'Verdana','sans-serif'; font-size: 12pt;\"><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"21862\" data-permalink=\"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/elections-generales-je-vois-comme-deux-elections-en-une-2\/jean-claude\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/Jean-Claude.jpg?fit=1127%2C600&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"1127,600\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Jean Claude\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/Jean-Claude.jpg?fit=640%2C341&amp;ssl=1\" class=\"aligncenter size-full wp-image-21862\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/Jean-Claude.jpg?resize=640%2C341&#038;ssl=1\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"341\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/Jean-Claude.jpg?w=1127&amp;ssl=1 1127w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/Jean-Claude.jpg?resize=300%2C160&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/Jean-Claude.jpg?resize=768%2C409&amp;ssl=1 768w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/08\/Jean-Claude.jpg?resize=1024%2C545&amp;ssl=1 1024w\" sizes=\"auto, (max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><\/span><!--more--><\/p>\n<h2 class=\"MsoNormal\" style=\"margin: 0in 0in 0pt; text-align: center;\"><span lang=\"FR\" style=\"font-family: Verdana; color: #ff0000; font-size: 12pt;\"><strong>MedPoint : \u00ab Les Travaillistes ont maintenant trop dit pour ne pas tout dire\u2026 \u00bb<\/strong><\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\"><em>\u2026 u<\/em><em><span lang=\"FR\" style=\"font-family: Verdana; font-size: 12pt;\">ne seule chose fera la diff\u00e9rence : des preuves incontestables<br \/>\n<\/span><\/em><\/span><\/h3>\n<h2 class=\"MsoNormal\" style=\"margin: 0in 0in 0pt; text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-family: Verdana; font-size: 12pt;\">\u00ab Le PM a bien tent\u00e9 de d\u00e9samorcer l\u2019affaire du campement de Roches-Noires\u2026 mais il a r\u00e9ussi cet exercice \u00e0 moiti\u00e9 \u00bb<\/span><\/strong><\/span><\/h2>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<h4 class=\"MsoNormal\" style=\"margin: 0in 0in 0pt; text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong><span lang=\"FR\" style=\"font-family: Verdana; font-size: 12pt;\">\u00ab Si le gouvernement PTr-PMSD est mis en minorit\u00e9, disons dans les prochains trois mois, le <em>remake<\/em> tiendra\u2026 <\/span><\/strong><\/span><\/h4>\n<h4 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\"><em><span lang=\"FR\" style=\"font-family: Verdana; font-size: 12pt;\">\u2026 au-del\u00e0, je ne suis pas pr\u00eat \u00e0 parier sur sa durabilit\u00e9\u00a0\u00bb<\/span><\/em><\/span><\/h4>\n<hr \/>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<h5 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\">Traditionnellement, le premier mai, jour ch\u00f4m\u00e9 et pay\u00e9, est consacr\u00e9 aux rassemblements des deux grands blocs politiques \u00e0 Maurice. Cette ann\u00e9e, encore une fois, la d\u00e9monstration de force de chaque bloc aura lieu \u00e0 travers la guerre psychologique des foules. Jean Claude de l\u2019Estrac y voit deux autres \u00e9l\u00e9ments pouvant int\u00e9resser les Mauriciens : la prestation de Anerood Jugnauth et les r\u00e9v\u00e9lations de part et d\u2019autre autour de l\u2019affaire MedPoint &#8212; le \u00ab scandale du si\u00e8cle \u00bb. D\u2019autres attendent aussi le discours de Paul B\u00e9renger afin de cerner les contours d\u2019une future alliance \u00e9lectorale\u2026<\/span><\/h5>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>Mauritius Times : Les deux blocs politiques misent beaucoup sur les rassemblements \u00e0 l\u2019occasion du 1er mai \u2013 l\u2019un pour d\u00e9montrer qu\u2019il contr\u00f4le toujours la majorit\u00e9 et ainsi, il peut maintenir le moral de ses troupes, l\u2019autre pour cr\u00e9er un d\u00e9clic psychologique au sein de l\u2019\u00e9lectorat en vue des prochaines \u00e9lections. Mais ce serait vraisemblablement un match nul en termes de mobilisation des foules. Pas de grosse surprise \u00e0 pr\u00e9voir, donc\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>Jean-Claude de l\u2019Estrac :<\/strong> Il aurait \u00e9t\u00e9 parfaitement logique que l\u2019opposition, qui vient de se reconstituer, attire la plus grosse foule. Pour un ensemble d\u2019autres raisons : la premi\u00e8re, c\u2019est parce qu\u2019elle est l\u2019opposition. Il est toujours plus facile de mobiliser contre le pouvoir que pour. Ensuite, il y aura comme une curiosit\u00e9 un peu malsaine, chacun voudra venir voir si \u00ab le bonhomme \u00bb a conserv\u00e9 sa verve et son \u00e9nergie. Et puis elle annonce un grand d\u00e9ballage, quoiqu\u2019\u00e0 ce jeu on dirait que ce sera kifkif.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Cela dit, pour cr\u00e9er le d\u00e9clic dont vous parlez, il faudra que l\u2019opposition r\u00e9ussisse une mobilisation incontestablement sup\u00e9rieure \u00e0 la majorit\u00e9 gouvernementale. C\u2019est possible mais les partis au pouvoir ont g\u00e9n\u00e9ralement des moyens de mobilisation sup\u00e9rieurs. Si l\u2019opposition remporte le match, ce ne sera pas une surprise, l\u2019inverse le sera. N\u2019emp\u00eache qu\u2019un grand succ\u00e8s de l\u2019opposition am\u00e8nera davantage de vent dans ses voiles d\u00e9j\u00e0 gonfl\u00e9es et servira ses desseins.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Donc, on ne sait pas si la d\u00e9monstration de force de chaque bloc aura r\u00e9ellement une incidence sur le cours des \u00e9v\u00e9nements ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Elle aura naturellement des cons\u00e9quences si l\u2019opposition parvient \u00e0 faire la d\u00e9monstration qu\u2019un nouveau rapport de force est en train de s\u2019installer dans le pays. Ce ne sera pas une preuve scientifique mais l\u2019effet psychologique sera r\u00e9el. Il y a un pourcentage assez \u00e9lev\u00e9 de citoyens qui se d\u00e9terminent en fonction de leur perception des rapports de force \u00e9lectoraux. C\u2019est d\u2019ailleurs pour cette raison que les partis politiques investissent autant de moyens et d\u2019\u00e9nergie dans ce qui n\u2019est &#8212; apr\u00e8s tout &#8212; qu\u2019un meeting. La seule chose qui importe le jour suivant le rassemblement, c\u2019est le r\u00e9sultat du match. Personne n\u2019y va pour \u00e9couter les messages des orateurs, \u00e0 la rigueur pour conna\u00eetre les derniers ragots, et cette ann\u00e9e pour v\u00e9rifier la forme physique et le stamina de sir Anerood.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Match nul ou pas, il faudra peut-\u00eatre consid\u00e9rer la composition de la foule que chaque bloc r\u00e9ussira \u00e0 mobiliser pour d\u00e9celer un quelconque \u2018shift\u2019 de l\u2019\u00e9lectorat\u2026 Qu\u2019en pensez-vous ? Trop t\u00f4t pour affirmer quoi que ce soit ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">C\u2019est un exercice d\u00e9licat mais tous les chefs politiques le feront. L\u00e0 aussi, il s\u2019agira davantage de perception, d\u2019intuition mais si la composition des foules indique clairement un glissement, une recomposition, alors il n\u2019est pas interdit de penser que l\u2019effet sera significatif.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Au fait, on peut se faire une id\u00e9e assez pr\u00e9cise de la composition et du poids du \u00ab hard core \u00bb des deux principaux partis politiques, le PTr et le MMM respectivement. Ce qui fera la diff\u00e9rence, en fin de compte, ce sont les \u00ab flottants \u00bb, qui semblent \u00eatre en mode de \u00ab wait-and-see \u00bb. Qu\u2019attendent-ils, \u00e0 votre avis ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Par d\u00e9finition, les flottants flottent. Et ils flottent longuement. Ils prennent leur temps, ils se montrent ici et l\u00e0-bas, ils ne sont pas press\u00e9s, ils ne se d\u00e9termineront qu\u2019\u00e0 la derni\u00e8re minute, quand ils seront s\u00fbrs de se trouver dans le camp des vainqueurs. La seule exception \u00e0 ce sch\u00e9ma, c\u2019est ceci\u00a0: quand il y a une vague, alors les flottants se d\u00e9p\u00eachent de surfer sur cette vague.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Ce sera donc \u00e0 coups de \u00ab r\u00e9v\u00e9lations \u00bb dont celles concernant le vol au campement de Roches-Noires, MedPoint elle-m\u00eame, etc., qui serviront \u00e0 influencer les \u00ab flottants \u00bb. Tous les coups seront permis, mais ces moyens seront-ils efficaces dans le contexte mauricien ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Les Mauriciens sont friands de ses \u00ab r\u00e9v\u00e9lations \u00bb, et ils peuvent r\u00e9agir vivement aux scandales qu\u2019ils d\u00e9couvrent, mais de l\u00e0, dire que ces questions-l\u00e0 d\u00e9terminent leur choix dans l\u2019urne, je ne le crois pas. Les Mauriciens ne sont pas dupes, ils voient qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une mauvaise farce : chacun annonce qu\u2019il r\u00e9v\u00e8lera ce qu\u2019il sait depuis longtemps sur l\u2019autre mais qu\u2019il cachait tant que l\u2019autre \u00e9tait son alli\u00e9. Les \u00ab r\u00e9v\u00e9lations \u00bb suscitent de l\u2019int\u00e9r\u00eat mais les hommes politiques qui en font ne sont pas n\u00e9cessairement cr\u00e9dibles\u00a0; leur moralit\u00e9 \u00e0 g\u00e9om\u00e9trie variable est condamn\u00e9e.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le Premier ministre a bien tent\u00e9 de d\u00e9samorcer l\u2019affaire du campement de Roches-Noires en prenant l\u2019initiative sans pr\u00e9c\u00e9dent de r\u00e9pondre aux questions de la presse parl\u00e9e, y compris de la MBC, ce qui est une premi\u00e8re, mais il a r\u00e9ussi cet exercice \u00e0 moiti\u00e9. Il a int\u00e9r\u00eat \u00e0 \u00eatre plus explicite lors de son meeting, s\u2019il veut que cette affaire soit derri\u00e8re lui.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Quant \u00e0 l\u2019affaire MedPoint, la majorit\u00e9 a fix\u00e9 la barre tr\u00e8s haut, si elle ne r\u00e9ussit pas \u00e0 convaincre par la pr\u00e9cision de ses r\u00e9v\u00e9lations, elle y laissera des plumes.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* L\u2019espoir de \u00ab faire tomber \u00bb le gouvernement semble s\u2019estomper avec le temps, le MSM de SAJ n\u2019ayant pu \u00e0 ce jour r\u00e9aliser le grand coup. Il semblerait que Paul B\u00e9renger misait beaucoup sur la capacit\u00e9 de Sir Anerood pour fragiliser la majorit\u00e9 gouvernementale. A-t-il fait un mauvais calcul ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je crois que c\u2019est plut\u00f4t Anerood qui a cru pouvoir provoquer un effritement de la majorit\u00e9 en d\u00e9missionnant\u00a0; il continue d\u2019ailleurs \u00e0 penser que cela reste possible. Dans les milieux de l\u2019opposition, on cite m\u00eame avec persistance le nom d\u2019un ministre. Difficile \u00e0 croire mais on ne sait jamais.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">En tout cas, il semblerait que Paul B\u00e9renger, lui, a cess\u00e9 d\u2019y croire et il le dit autour de lui. Il le dit aux diplomates qui l\u2019interrogent. La question qui est pos\u00e9e est celle de savoir ce qu\u2019il fera au cas o\u00f9 Anerood Jugnauth ne r\u00e9ussit pas son coup. Il faut savoir interpr\u00e9ter ce que le leader du MMM a dit \u00e0 ses fid\u00e8les lors du dernier congr\u00e8s. Il a dit deux choses tr\u00e8s clairement. La premi\u00e8re, c\u2019est qu\u2019il est persuad\u00e9 que le MMM pourrait remporter une victoire seul dans l\u2019\u00e9ventualit\u00e9 d\u2019une lutte \u00e0 trois. Ensuite il a expliqu\u00e9 qu\u2019il est favorable au remake de l\u2019alliance MMM-MSM \u2013 il n\u2019a pas dit \u00ab\u00a0uniquement\u00a0\u00bb \u2013 mais on le comprend, que pour pr\u00e9cipiter des \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales. D\u00e8s lors, on peut imaginer ce qu\u2019il fera si, dans trois mois, Navin Ramgoolam d\u00e9tient toujours sa majorit\u00e9.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Par ailleurs, des questions se posent sur la volont\u00e9 r\u00e9elle de Sir Anerood d\u2019assumer \u00e9ventuellement le poste de Premier ministre en cas de victoire \u00e9lectorale. On pourrait croire qu\u2019il s\u2019est attel\u00e9 \u00e0 d\u00e9molir le pouvoir pour ensuite passer le relais \u00e0 son fils au moment opportun. Cet arrangement pourrait faire partie du \u2018deal\u2019 entre SAJ et Paul B\u00e9renger. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">En cas de victoire \u00e9lectorale, la vraie question qui reste ouverte est celle de savoir quand, dans l\u2019esprit d\u2019Anerood Jugnauth, sera le moment opportun, comme vous dites, de propulser son fils. Personne ne croit vraiment que sir Anerood a fait le sacrifice du R\u00e9duit uniquement pour introniser B\u00e9renger, \u00e9ventuellement. L\u2019ancien Pr\u00e9sident a montr\u00e9 souvent, dans le pass\u00e9, son pragmatisme et sa grande capacit\u00e9 \u00e0 saisir les opportunit\u00e9s qui s\u2019offrent \u00e0 lui. B\u00e9renger, lui, a montr\u00e9 une propension \u00e0 offrir des cadeaux \u00e0 ses adversaires. Si les deux restent fid\u00e8les \u00e0 eux-m\u00eames, on sait comment tout cela finira.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* C\u2019est-\u00e0-dire\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Comment est-ce que cela se termine \u00e0 chaque fois que B\u00e9renger partage le pouvoir avec un partenaire qui pourrait avoir une bonne raison de vouloir se d\u00e9barrasser de lui\u00a0\u00e0 un moment donn\u00e9 ? Je suis en train de dire qu\u2019il lui faudra \u00eatre extr\u00eamement prudent pour \u00e9viter le pi\u00e8ge que je vois s\u2019ouvrir sous ses pieds. Il y a des risques que je n\u2019aurais pas pris si j\u2019\u00e9tais \u00e0 sa place.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Quelle opinion exprimez-vous de l\u2019effet Jugnauth jusqu\u2019ici\u2026 du Jugnauth-d\u00e9molisseur?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il fera d\u00e9finitivement mal, rien \u00e0 voir avec l\u2019opposition molle de B\u00e9renger du temps de koz koze. Il s\u2019attaquera autant \u00e0 la personnalit\u00e9 du Premier ministre qu\u2019\u00e0 sa politique. L\u2019antagonisme de Jugnauth ne date pas d\u2019hier\u00a0: c\u2019est vieux de pr\u00e8s d\u2019un demi-si\u00e8cle. Jugnauth a mis en veilleuse son hostilit\u00e9 quand son int\u00e9r\u00eat et sa place \u00e9taient en jeu, mais sur le fond, l\u2019ancien bissoondoyaliste n\u2019a jamais gob\u00e9 le travaillisme ramgoolamien.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">C\u2019est Navin Ramgoolam qui a fait une erreur tactique grave en remettant en selle son adversaire historique et son challenger direct. Il a cherch\u00e9 \u00e0 corriger l\u2019erreur en d\u00e9clarant ensuite une guerre ouverte au MSM mais c\u2019est maintenant B\u00e9renger qui lui offre une bou\u00e9e de sauvetage qui va bien au-del\u00e0 de ses plus folles esp\u00e9rances. J\u2019ai beaucoup d\u2019\u00e9chos qui indiquent que l\u2019\u00e9lectorat MMM n\u2019y comprend rien. Je ne serais pas \u00e9tonn\u00e9 que ce d\u00e9pit militant entra\u00eene des cons\u00e9quences graves pour le MMM aux prochaines \u00e9lections.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* La v\u00e9ritable erreur tactique grave de Navin Ramgoolam ne se rapporte-t-elle pas plut\u00f4t \u00e0 sa conviction que Paul B\u00e9renger allait maintenir sa position par rapport \u00e0 l\u2019affaire MedPoint\u00a0? Or ce dernier a effectivement offert une bou\u00e9e de sauvetage au MSM lorsqu\u2019il a chang\u00e9 drastiquement sa position vis-\u00e0-vis du \u00ab\u00a0Scandale du Si\u00e8cle\u00a0\u00bb pour parler alliance avec \u00ab le bonhomme \u00bb\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ramgoolam n\u2019avait aucune raison de penser que B\u00e9renger serait moins cynique que lui.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Vous disiez auparavant que c\u2019est maintenant au tour de Navin Ramgoolam de se voir offrir par Paul B\u00e9renger \u00ab\u00a0une bou\u00e9e de sauvetage qui va bien au-del\u00e0 de ses plus folles esp\u00e9rances\u00a0\u00bb. Comment \u00e7a\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ce sont les conditions ahurissantes accept\u00e9es par B\u00e9renger, elles sont presque aussi incompr\u00e9hensibles que celles offertes par Ramgoolam hier aux Jugnauth. C\u2019est le paradoxe de la politique nationale\u00a0: les \u00e9lecteurs cr\u00e9ditent le MSM de 4% de soutien, les deux principaux chefs politiques lui accordent successivement 30% et 50%. C\u2019est une prime d\u2019assurance communale\u00a0: le MMM est bien \u00e9videmment oblig\u00e9 de payer plus cher, son risque est plus grand.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Lorsque les Travaillistes font r\u00e9f\u00e9rence au \u00ab parrain \u00bb et \u00e0 la \u00ab marraine \u00bb de MedPoint, on peut deviner l\u2019identit\u00e9 de ceux qui sont vis\u00e9s. L\u2019objectif est de neutraliser l\u2019effet Jugnauth, n\u2019est-ce pas ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Les Travaillistes ont maintenant trop dit pour ne pas tout dire. Je m\u2019interroge : que peuvent-ils dire, le 1er mai, de plus de ce que tout le pays croit savoir depuis des mois ? Une seule chose fera la diff\u00e9rence : des preuves incontestables. Si les Travaillistes restent dans le flou, s\u2019ils ne sont pas capables d\u2019expliquer le r\u00f4le initial du ministre Jeetah, par exemple, de celui du Premier ministre lui-m\u00eame, l\u2019affaire pourrait se retourner contre eux. A mon sens, c\u2019est cette question qui est l\u2019int\u00e9r\u00eat principal de cette guerre de mai, \u00e0 part, bien entendu, la guerre des foules. Elle pourrait avoir des cons\u00e9quences qui d\u00e9passent de loin le seul effet de mobilisation le temps d\u2019un meeting.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Il semblerait que m\u00eame Paul B\u00e9renger, m\u00eame s\u2019il ne parle plus du \u00ab\u00a0Scandale du Si\u00e8cle\u00a0\u00bb, se garde de prendre une position d\u00e9finitive par rapport \u00e0 l\u2019affaire MedPoint. Il a une position beaucoup plus nuanc\u00e9e que SAJ \u2013 ce dernier affirmant que Pravind Jugnauth sera candidat aux prochaines \u00e9lections alors que Paul B\u00e9renger dit souhaiter un \u00ab early trial \u00bb au cas o\u00f9 le DPP logerait l\u2019affaire. Se pr\u00e9munit-il d\u00e9j\u00e0 d\u2019une assurance contre son \u00ab remake \u00bb \u00e0 lui ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">B\u00e9renger est prudent parce qu\u2019il n\u2019a pas besoin d\u2019attendre les \u00ab r\u00e9v\u00e9lations \u00bb des Travaillistes pour savoir. Je pense qu\u2019il en sait autant d\u00e9j\u00e0.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Vous voulez dire qu\u2019il pourrait revenir \u00e0 son premier discours allant dans le sens du \u00ab\u00a0Scandale du Si\u00e8cle\u00a0\u00bb\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">D\u00e9pendant de la tournure judiciaire de l\u2019affaire.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Par ailleurs, Paul B\u00e9renger ne fait que souffler le chaud et le froid dans ses rapports avec Navin Ramgoolam ou avec les Jugnauth. Par rapport \u00e0 l\u2019un, il affirme que \u00ab le bal des sir\u00e8nes ne fait que commencer \u00bb et il cherche \u00e0 savoir si le propri\u00e9taire des lieux d\u00e9tenait un permis de la Tourism Authority, alors que pour l\u2019autre, il dit souhaiter un \u00ab early trial \u00bb.<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Souffler le chaud et le froid en politique n\u2019est pas une exclusivit\u00e9 de B\u00e9renger, encore que lui, il en a fait un art. Mais attention : si B\u00e9renger est un passionn\u00e9, il n\u2019est pas un infid\u00e8le. Il souffle toujours le chaud et le froid mais jamais les deux en m\u00eame temps. Son souffle amoureux est s\u00e9quentiel. Le temps pr\u00e9-1er mai est le temps Jugnauth, d\u2019autres temps viendront. La violence de ses propos anti-Ramgoolam pourrait laisser croire que le temps Ramgoolam est termin\u00e9, mais ce n\u2019est pas mon avis. Ce n\u2019est pas l\u2019avis de beaucoup de ses proches\u00a0; ce n\u2019est pas non plus l\u2019avis des Travaillistes eux-m\u00eames.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Au fait, ce ne serait peut-\u00eatre pas \u2018far-fetched\u2019 de soutenir que Paul B\u00e9renger n\u2019ait pas jusqu\u2019ici pris une position d\u00e9finitive quant \u00e0 son choix d\u2019alli\u00e9 pour les prochaines l\u00e9gislatives, m\u00eame s\u2019il affirme aujourd\u2019hui que rien &#8212; m\u00eame pas la proposition de r\u00e9forme \u00e9lectorale du PM &#8212; ne remettra en question le \u2018remake\u2019 avec Anerood Jugnauth. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je pense que vous n\u2019avez pas tort de penser comme vous le faites. Je ne sais si vous \u00eates en train d\u2019exprimer un souhait, j\u2019ai le sentiment que c\u2019est le cas. Peut-\u00eatre une peur ? En tout cas, personne ne pourra vous reprocher de penser que le choix d\u00e9finitif d\u2019alliance ne devrait pas se faire trois ans \u00e0 l\u2019avance, avec en plus l\u2019\u00e9p\u00e9e de Damocl\u00e8s de l\u2019affaire MedPoint dont on ne sait pas encore comment elle se terminera.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Maintenant si le remake parvient \u00e0 mettre en minorit\u00e9 le gouvernement &#8212; comme c\u2019est son objectif avou\u00e9 &#8211;, ce qui est par ailleurs parfaitement l\u00e9gitime en d\u00e9mocratie, la donne changera. Clairement, si le gouvernement PTr-PMSD est mis en minorit\u00e9, disons dans les prochains trois mois, le remake tiendra et il sera redoutable. Au-del\u00e0, je ne suis pas pr\u00eat \u00e0 parier sur sa durabilit\u00e9, ni sur son efficacit\u00e9 \u00e9lectorale.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Par contre il se pourrait qu\u2019une \u00ab bonne r\u00e9forme \u00bb telle que souhait\u00e9e par le leader du MMM change les donn\u00e9es. Le pensez-vous aussi?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je continue \u00e0 le penser. Malgr\u00e9 tout ce qui se dit, je continue \u00e0 penser que la premi\u00e8re option de B\u00e9renger reste un accord avec le Parti Travailliste de Navin Ramgoolam. Un v\u00e9ritable accord, un partage du pouvoir, une reconnaissance de la force du MMM, pas un accord de capitulation, pas un trait\u00e9 de vassalit\u00e9. Si Ramgoolam n\u2019arrive pas \u00e0 accommoder les attentes personnelles et politiques de B\u00e9renger, il n\u2019y aura pas d\u2019alliance PTr-MMM.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">La deuxi\u00e8me option de B\u00e9renger, celle pr\u00e9f\u00e9r\u00e9e par l\u2019immense majorit\u00e9 de ses partisans, malgr\u00e9 les risques \u00e9lectoraux, est, dans le cadre de la proportionnelle, une lutte \u00e0 trois. Le MSM, c\u2019est sa derni\u00e8re option. Si elle reste celle du MMM, c\u2019est que Ramgoolam aura tr\u00e8s mal jou\u00e9 ou qu\u2019il estime n\u2019avoir aucune crainte \u00e0 entretenir. Il a perdu une \u00e9lection, en 2000, face \u00e0 une alliance MMM-MSM gr\u00e2ce \u00e0 la nouveaut\u00e9 politique du partage du pouvoir entre les deux chefs politiques. Il reste \u00e0 savoir si la formule conserve &#8211; aujourd\u2019hui encore &#8211; la m\u00eame force attractive.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Par ailleurs, une lecture du Discours-Programme par rapport \u00e0 la proposition de l\u2019alliance gouvernementale d\u2019\u00e9lire le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique au suffrage universel \u2013 ce qui l\u2019\u00e9loignerait de toute possibilit\u00e9 d\u2019alliance avec le MMM \u2013 l\u00e8ve le voile sur la strat\u00e9gie \u00e9lectorale de Navin Ramgoolam, du moins valeur du jour : briguer les suffrages seul sur la force de sa pr\u00e9sente alliance. Votre avis?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne sais d\u2019o\u00f9 les journalistes sortent l\u2019id\u00e9e que le discours-programme propose carr\u00e9ment l\u2019\u00e9lection du Pr\u00e9sident au suffrage universel. Il ne le fait pas. J\u2019ai lu une critique de la situation pr\u00e9sente inspir\u00e9e par les \u00e9v\u00e9nements r\u00e9cents qui note qu\u2019un Pr\u00e9sident, non \u00e9lu au suffrage universel, nomm\u00e9 par le Premier ministre, (au fait par le Parlement) peut, en violation des conventions \u00e9tablies, abuser de sa position et s\u2019opposer \u00e0 la volont\u00e9 de la majorit\u00e9 qui l\u2019a \u00e9lu. C\u2019est un fait.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le discours-programme estime n\u00e9cessaire une r\u00e9forme constitutionnelle pour revoir les pouvoirs et le mode d\u2019\u00e9lection du Pr\u00e9sident. Il n\u2019est pas dit explicitement que le Pr\u00e9sident devra \u00eatre \u00e9lu au suffrage universel. De tout mani\u00e8re, cela est acad\u00e9mique. L\u2019opposition MMM a dit \u00e0 maintes reprises son objection \u00e0 un syst\u00e8me pr\u00e9sidentiel, et sans son accord, la majorit\u00e9 requise pour amender la Constitution n\u2019est pas acquise.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Une question plus personnelle : vous prenez bient\u00f4t vos nouvelles fonctions de secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de la Commission de l\u2019oc\u00e9an Indien, est-ce \u00e0 dire que vous n\u2019interviendrez plus dans les d\u00e9bats politiques nationaux?<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il n\u2019y a rien qui me l\u2019interdit. Bien \u00e9videmment, le statut de diplomate au service des Etats-membres m\u2019oblige \u00e0 une certaine retenue et m\u2019emp\u00eache de m\u2019impliquer dans la politique partisane. Mais ce n\u2019est pas nouveau, cela fait plus de quinze ans que la politique est devenue pour moi un champ d\u2019observation et plus du tout un terrain d\u2019action.<\/span><\/p>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #008080;\"><em>* Published in print edition on 27 April 2012<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview : Jean Claude de l\u2019Estrac<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":18085,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[284,1191,787,814,3584,280,50,49,813,2123,4465,1009,19740,7691],"class_list":["post-1630","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-anerood-jugnauth","tag-interview-jean-claude-de-lestrac","tag-medpoint","tag-mmm","tag-mmm-msm","tag-msm","tag-navin-ramgoolam","tag-paul-berenger","tag-ptr","tag-ptr-pmsd","tag-roches-noires","tag-saj","tag-scandale-du-siecle","tag-sir-anerood"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2018\/12\/Jean-Claude-de-L-Estrac-3.jpg?fit=1200%2C600&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-qi","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1630","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1630"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1630\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/18085"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1630"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1630"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1630"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}