{"id":14634,"date":"2018-07-02T08:54:34","date_gmt":"2018-07-02T04:54:34","guid":{"rendered":"http:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/?p=14634"},"modified":"2018-07-10T08:46:34","modified_gmt":"2018-07-10T04:46:34","slug":"si-un-remake-mmm-msm-gagne-ramgoolam-dira-que-les-elections-ont-ete-truquees-et-il-repartira-pour-londres","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/si-un-remake-mmm-msm-gagne-ramgoolam-dira-que-les-elections-ont-ete-truquees-et-il-repartira-pour-londres\/","title":{"rendered":"\u2018Si un \u00ab remake MMM-MSM\u00bb gagne, Ramgoolam dira que les \u00e9lections ont \u00e9t\u00e9 truqu\u00e9es, et il repartira pour Londres\u2026"},"content":{"rendered":"
Interview\u00a0: Jean-Claude de l\u2019Estrac<\/u><\/span><\/h5>\n

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\"\"\u2018B\u00e9renger est toujours \u00ab\u00a0incontest\u00e9 et incontestable\u00a0\u00bb\u2026 Le changement, quand il interviendra, sera impos\u00e9 par l\u2019\u00e9lectorat\u2019<\/span><\/strong><\/span><\/h3>\n
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Jean-Claude de l\u2019Estrac, journaliste et observateur politique, sort un cinqui\u00e8me ouvrage en octobre prochain sur les \u00e9v\u00e9nements qui ont marqu\u00e9 l\u2019histoire politique du pays <\/strong>durant les ann\u00e9es 1982 \u00e0 \u201995. Son pr\u00e9c\u00e9dent livre est consacr\u00e9 \u00e0 l\u2019examen des faits qui ont domin\u00e9 l\u2019actualit\u00e9 politique durant les ann\u00e9es 1968-82. Quels enseignements faut-il tirer de cette p\u00e9riode tumultueuse qui a t\u00e9moign\u00e9 de la mont\u00e9e en puissance du MMM, la cr\u00e9ation du MSM et la longue gouvernance d’Anerood Jugnauth et en parall\u00e8le du retour du Parti Travailliste \u00e0 l\u2019avant-plan de la politique mauricienne\u00a0? JC de l\u2019Estrac nous dit, dans l\u2019interview qui suit\u00a0: \u00ab\u00a0Je n\u2019ai pas eu \u00e0 en tirer personnellement des enseignements, les faits sont extr\u00eamement parlants. Et les figures de cette \u00e9poque, qui sont assez largement celles d\u2019aujourd\u2019hui, deviennent encore plus lisibles avec le prisme du temps. Le lecteur tirera son propre enseignement\u2026\u00a0\u00bb<\/strong><\/span><\/em><\/p>\n

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Mauritius Times\u00a0: On apprend que vous allez faire sortir un cinqui\u00e8me ouvrage vers la fin de cette ann\u00e9e, ouvrage qui traitera des \u00e9v\u00e9nements survenus durant les ann\u00e9es \u201982 \u00e0 \u201995, c\u2019est-\u00e0-dire durant une p\u00e9riode \u00e9tal\u00e9e sur 13 ans. \u2018Passions Politiques\u2019, l\u2019ouvrage pr\u00e9c\u00e9dent, avait jet\u00e9 un regard sur les ann\u00e9es 1968-82, soit 14 ans. Est-ce \u00e0 dire que l\u2019histoire politique \u00e0 Maurice se construit et se d\u00e9construit aussi vite que cela – tous les 13 \u00e0 15 ans\u00a0– et non pas 30-40 ans, comme on aurait cru\u00a0pu le croire\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Jean-Claude de l\u2019Estrac\u00a0:<\/strong> Pas exactement\u00a0! Je suis plut\u00f4t dans une logique chronologique. Mais on peut effectivement trouver dans notre histoire politique ces phases courtes de d\u00e9constructions, reconstructions avec, h\u00e9las, les m\u00eames acteurs depuis 50 ans. Mais la vraie question n\u2019est pas que cela se passe avec les m\u00eames partis politiques. C\u2019est le cas, dans la plupart des pays de l\u2019espace d\u00e9mocratique.<\/span><\/p>\n

Les partis politiques sont des institutions de longue dur\u00e9e. Certains de ceux qui sont au pouvoir aujourd\u2019hui dans le monde sont plus que centenaires. Ici, \u00e0 Maurice, on peut consid\u00e9rer que nos partis sont de bien jeunes organisations. Et justement mon prochain ouvrage qui couvre la p\u00e9riode \u201982 \u00e0 \u201995 rend compte de l\u2019\u00e9mergence du nouveau parti d\u2019Anerood Jugnauth, le Mouvement Socialiste Militant (MSM).<\/span><\/p>\n

Ce qui horripile un certain nombre d\u2019\u00e9lecteurs, les jeunes en particulier, ce n\u2019est pas tant la permanence des partis, qu\u2019une forme de fossilisation \u00e0 la direction de ces partis. Peu importe leurs r\u00e9alisations, peu importe leurs \u00e9checs, peu importe leurs travers, une fois leader toujours leader\u00a0! C\u2019est ainsi dans tous nos partis politiques. C\u2019est ce qui nous \u00e9loigne des pratiques dans les d\u00e9mocraties plus matures, leurs leaders ne sont pas inamovibles, ils sont \u00e9ject\u00e9s ou ils tirent leur r\u00e9v\u00e9rence quand ils produisent des \u00e9checs.<\/span><\/p>\n

* Si les ann\u00e9es 1968-82 furent aussi, au-del\u00e0 de la phase consacr\u00e9e \u00e0 \u00ab\u00a0l\u2019apprentissage de l\u2019ind\u00e9pendance\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0le temps des intrigues\u2026 le temps o\u00f9 \u00e9mergent les figures qui fa\u00e7onneront la personnalit\u00e9\u00a0du pays \u00bb, comme vous le d\u00e9crivez dans la pr\u00e9face de \u2018Passions Politiques\u2019, qu\u2019en est-il de 1982 \u00e0 \u201995\u00a0? Quels enseignements tirez-vous de cette p\u00e9riode tumultueuse\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Vous m\u2019invitez \u00e0 faire l\u2019ex\u00e9g\u00e8te de mon livre \u00e0 paraitre, je ne peux pas le faire… D\u2019autant plus que je postule, \u00e0 l\u2019instar de l\u2019historien Quitilianus, que l\u2019histoire est \u00e9crite pour raconter et non pas pour prouver.<\/span><\/p>\n

Cela dit, le r\u00e9cit de ces 13 ann\u00e9es est effectivement tr\u00e8s riche\u00a0: elles ont vu la mont\u00e9e d\u2019Anerood Jugnauth, une fois sorti de l\u2019ombre de B\u00e9renger, la cr\u00e9ation du MSM, deux cassures au MMM, le retour des Travaillistes, la longue gouvernance de Jugnauth, spectaculaire au plan \u00e9conomique, mitig\u00e9e au plan social. Et puis sa chute largement pr\u00e9visible aux \u00e9lections de 1995.<\/span><\/p>\n

Je n\u2019ai pas eu \u00e0 en tirer personnellement des enseignements, les faits sont extr\u00eamement parlants. Et les figures de cette \u00e9poque, qui sont assez largement celles d\u2019aujourd\u2019hui, deviennent encore plus lisibles avec le prisme du temps. Le lecteur tirera son propre enseignement.\u2018<\/span><\/p>\n

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\u2018Si les Travaillistes qui gagnent, ce sont les Jugnauth qui penseront \u00e0 faire leurs valises\u2019<\/span><\/h2>\n
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* Dites-nous quand m\u00eame\u00a0: est-ce aussi le prolongement de ce qui fut initi\u00e9 durant la p\u00e9riode pr\u00e9c\u00e9dente sur le plan politique avec la mise en place d\u2019un contre-pouvoir face au r\u00e9gime travailliste et voit-on d\u00e9j\u00e0 le d\u00e9but de sa d\u00e9construction\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

On n\u2019en est pas \u00e0 la mise en place de \u00ab\u00a0contre-pouvoir\u00a0\u00bb quand on ne sait m\u00eame pas ce qui sera le \u00ab\u00a0pouvoir\u00a0\u00bb. Bien malin celui qui peut d\u00e9j\u00e0 annoncer ce qui se passera aux prochaines \u00e9lections. Je continue \u00e0 penser que la force des circonstances pourrait pousser \u00e0 un assainissement b\u00e9n\u00e9fique de nos pratiques politiques.<\/span><\/p>\n

Je m\u2019explique\u00a0: si les dirigeants politiques des partis traditionnels sont humainement et normalement constitu\u00e9s, de nouvelles alliances entre eux sont inimaginables si l\u2019on se fie \u00e0 ce qu\u2019ils disent, ou ont dit, les uns des autres. On me dira qu\u2019ils l\u2019ont fait par\u00a0le pass\u00e9. Je pense justement qu\u2019ils ont maintenant \u00e9puis\u00e9 le sc\u00e9nario, les grands partis traditionnels vont \u00eatre forc\u00e9s de s\u2019aligner avec un ou des petits partis d\u2019appoint. J\u2019exclus, par hygi\u00e8ne politique, un remake MMM-MSM ou une alliance MMM-PTr.<\/span><\/p>\n

* On voit Paul B\u00e9renger redevenir \u00ab\u00a0le leader incontest\u00e9 et incontestable\u00a0\u00bb des Mauves \u00e0 l\u2019issue de l\u2019\u00e9lection du comit\u00e9 central du MMM, dimanche dernier\u00a0\u2013 malgr\u00e9 sept d\u00e9faites cons\u00e9cutives sous son leadership. Qu\u2019est-ce que cela signifie vraiment, \u00e0 votre avis\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Pourquoi \u00ab\u00a0redevenir\u00a0\u00bb\u00a0? B\u00e9renger l\u2019a toujours \u00e9t\u00e9. Je vous l\u2019ai dit, une fois leader toujours leader.<\/span><\/p>\n

Il y a une explication \u00e0 cela\u00a0: si l\u2019on veut \u00eatre indulgent, on fera ressortir que B\u00e9renger est un leader \u00e9minemment charismatique, et qu\u2019aux yeux de ses partisans, il est irrempla\u00e7able. Il l\u2019est en effet gr\u00e2ce aux purges \u00e9pisodiques qui sont aujourd\u2019hui l\u2019une des marques du MMM.<\/span><\/p>\n

B\u00e9renger est toujours \u00ab\u00a0incontest\u00e9 et incontestable\u00a0\u00bb, parce que le chef ne tol\u00e8re pas les contestataires\u00a0! Ils sont tous partis ou ont \u00e9t\u00e9 expuls\u00e9s. Son emprise sur le \u00ab\u00a0parti\u00a0\u00bb est totale. Le changement, quand il interviendra ne viendra pas de l\u2019int\u00e9rieur, il sera impos\u00e9 par l\u2019\u00e9lectorat. La partielle de Quatre-Bornes est un coup de semonce qui a \u00e9t\u00e9 ignor\u00e9e, il en sera pas de m\u00eame aux l\u00e9gislatives.<\/span><\/p>\n

* Il y a aussi le cas de Madan Dulloo, qui, dit-on, pourrait conna\u00eetre une \u00ab\u00a0mont\u00e9e fulgurante\u00a0\u00bb au sein du MMM, et la performance remarquable de Reza Uteem et de Aadil Ameer Meea. Voyez-vous l\u00e0, au-del\u00e0 des consid\u00e9rations ethniques ou m\u00eame de caution ethnique, des signes de la remise en place d\u2019un MMM tel que souhait\u00e9 par les militants de base depuis de nombreuses ann\u00e9es\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Dulloo est une esp\u00e8ce de ph\u00e9nix qui n\u2019arr\u00eate pas de rena\u00eetre de ses cendres. Il a \u00e9t\u00e9 enterr\u00e9, \u00e0 diff\u00e9rents moments, par chacun des leaders des grands partis. Il retombe toujours sur ses pattes, il doit avoir un pedigree qui fait de lui un incontournable\u2026 Mais je ne parlerais pas de \u00ab\u00a0mont\u00e9e fulgurante\u00a0\u00bb. Je pense qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 servi par les circonstances notamment de l\u2019expulsion de Pradeep Jeeha. Il est le stepney <\/em>de B\u00e9renger, mais d\u00e9pendant de la prochaine strat\u00e9gie \u00e9lectorale du MMM, on pourrait entendre parler beaucoup de lui. Par ailleurs, je ne suis pas surpris par la performance de Uteem et de Meea.<\/span><\/p>\n

* L\u2019inclusion des proches du leader du MMM donne toutefois l\u2019image d\u2019un parti en train de rejoindre les rangs d\u2019autres partis traditionnels o\u00f9 les liens de parent\u00e9 ont pr\u00e9s\u00e9ance sur d\u2019autres consid\u00e9rations. \u00ab\u00a0Les militants ont vot\u00e9\u00a0\u00bb, a simplement d\u00e9clar\u00e9 Ajay Gunness \u00e0 un quotidien comme pour r\u00e9pondre aux critiques que cela va soulever. Comment r\u00e9agissez-vous \u00e0 cela\u00a0? <\/strong><\/span><\/p>\n

Non, il ne s\u2019agit pas \u00ab\u00a0d\u2019inclusion\u00a0\u00bb. Les proches de B\u00e9renger se sont port\u00e9s candidats \u00e0 des \u00e9lections, ils ont \u00e9t\u00e9 \u00e9lus. Il est possible que les militants-\u00e9lecteurs aient eu une consid\u00e9ration sentimentale pour les parents de B\u00e9renger qui militent dans les instances du parti, pourquoi pas\u00a0? Voil\u00e0 pourquoi, moi, je n\u2019ai rien trouv\u00e9 \u00e0 redire par rapport \u00e0 la succession au MSM \u00e0 partir du moment que les membres de ce parti avaient choisi de faire de Pravind leur leader. C\u2019est d\u2019ailleurs ce jour-l\u00e0 qu\u2019il est devenu Premier ministre. Leader du principal parti \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale, il va de soi qu\u2019il h\u00e9rite du poste de Premier ministre. Une contestation aurait \u00e9t\u00e9 l\u00e9gitime au moment du choix du leader, il n\u2019y en pas eu au MSM.<\/span><\/p>\n

* On peut comprendre que le MMM, tout comme le PTr et le PMSD, ne dispose plus, comme dans le temps, des cadres r\u00e9unis autour d\u2019un programme politique, mais cela donne l\u2019impression qu\u2019on s\u2019achemine davantage vers un morcellement de la politique au profit de quelques familles, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

C\u2019est une grosse exag\u00e9ration. D\u2019abord faisons le constat que dans beaucoup de secteurs, l\u2019on voit se perp\u00e9tuer des traditions familiales, qui de p\u00e8re en fils ou en fille, assurent une transmission de savoirs et de valeurs. Il y a des familles de m\u00e9decins, d\u2019avocats, d\u2019artistes, de journalistes \u2013 vous-m\u00eame, cher ami. L\u2019intol\u00e9rable vient quand le pouvoir donn\u00e9 \u00e0 l\u2019un est utilis\u00e9 pour offrir \u00e0 ces proches des avantages indus, au d\u00e9triment du citoyen lambda. Les Mauriciens ont une sainte horreur de ce genre d\u2019injustices. Le pr\u00e9sent gouvernement ne semble pas avoir retenu la le\u00e7on.<\/span><\/p>\n

Pour ce qui est des programmes, on peut consid\u00e9rer que l\u2019approche de Pravind Jugnauth telle qu\u2019elle s\u2019est exprim\u00e9e dans les mesures de ses diff\u00e9rents budgets repr\u00e9sente une proposition programmatique. On peut sommairement la qualifier de sociale-lib\u00e9rale. Mais ce n\u2019est pas une marque distinctive, nos trois ou quatre partis traditionnels appartiennent tous \u00e0 cette \u00e9cole. C\u2019est pourquoi, aux prochaines \u00e9lections, le choix ne se fera pas sur la base des programmes, ils ont le m\u00eame, ce sera une fois de plus une guerre de personnes.<\/span><\/p>\n

* Comme pour r\u00e9sumer l\u2019\u00e9tat actuel des choses, le leader du Mouvement Patriotique, Alan Ganoo, est venu d\u00e9clarer lors du congr\u00e8s-anniversaire de son parti qu\u2019 \u00ab\u00a0aujourd\u2019hui personne ne peut dire qui sera le prochain Premier ministre. En revanche, ce qui me para\u00eet vraisemblable, l\u2019actuel locataire ne sera pas aux commandes.\u00a0\u00bb Partagez-vous cette opinion\u00a0? Pourquoi\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Il y a une contradiction dans ses propos\u00a0; il d\u00e9clare que personne ne sait qui sera le prochain Premier ministre, mais il sait que l\u2019actuel ne le sera pas. C\u2019est la premi\u00e8re partie de sa d\u00e9claration qui est juste, personne ne sait en effet. Ce que la seconde partie de son commentaire indique, c\u2019est parce que Ganoo s\u2019imagine en partenaire de Navin Ramgoolam, il pense que ce sera Ramgoolam le prochain Premier ministre. Je ne crois pas qu\u2019il pense \u00e0 B\u00e9renger ou \u00e0 lui-m\u00eame.<\/span><\/p>\n

* Pravind Jugnauth s\u2019applique au niveau du gouvernement et sur le terrain politique \u00e0 redorer le blason de ce qui reste de l\u2019Alliance Lepep\u00a0; il semble \u00eatre parvenu \u00e0 sortir de l\u2019ombre de sir Anerood Jugnauth, et il vient de pr\u00e9senter, toujours selon Alan Ganoo, un budget quoique \u00ab\u00a0irresponsable, mais intelligent\u00a0\u00bb politiquement. Il faut bien plus pour s\u2019imposer, dites-vous\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Vous avez raison, Pravind Jugnauth s\u2019affirme de plus en plus. Il s\u2019est d\u00e9finitivement affranchi de la lourde tutelle de son p\u00e8re. Ses propos sont coh\u00e9rents, ses priorit\u00e9s semblent justes, il est focalis\u00e9 sur la modernisation des infrastructures du pays, base de la croissance future, il semble comprendre l\u2019urgent besoin d\u2019ouvrir le pays davantage, il est un ministre des Finances rationnel qui garde un \u0153il sur la politique \u2013 deux yeux je crois\u2026<\/span><\/p>\n

Ce n\u2019est pas un mal en soi si l\u2019objectif ultime est de soulager les plus d\u00e9munis et de combattre les in\u00e9galit\u00e9s \u00e9conomiques. Plusieurs mesures r\u00e9centes vont dans ce sens. Les statistiques \u00e9conomiques indiquent que ce souci social est aussi une bonne politique \u00e9conomique. Mais Pravind Jugnauth reste prisonnier d\u2019un vieux sch\u00e9ma politicien, il y a autour de lui trop de \u00ab\u00a0mo dimoun\u00a0\u00bb. Certains sont \u00e0 la hauteur, d\u2019autres lui font un grand tort dans l\u2019opinion. Si l\u2019on se fie \u00e0 l\u2019exp\u00e9rience du pass\u00e9, on sait que de bons r\u00e9sultats \u00e9conomiques ne sont pas suffisants pour mobiliser les suffrages des \u00e9lecteurs.<\/span><\/p>\n

* L\u2019affaire de passeport et de nationalit\u00e9 est-elle aussi irresponsable qu\u2019on le dise\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Absolument pas. Il y a aujourd\u2019hui dans le monde pr\u00e8s d\u2019une centaine de pays qui nous ont devanc\u00e9s y compris des pays europ\u00e9ens comme l\u2019Autriche, la Bulgarie, Malte et Chypre. Mais en g\u00e9n\u00e9ral ce sont des petites \u00eeles comme la n\u00f4tre. Pour attirer les grosses fortunes mondiales en contrepartie de la s\u00e9curit\u00e9 d\u2019une nationalit\u00e9 honorable et d\u2019un passeport sans histoires, permettant de voyager librement dans un tr\u00e8s grand nombre de pays, toute sorte de cadres ont \u00e9t\u00e9 \u00e9labor\u00e9s.<\/span><\/p>\n

A St Kits et Nevis, une petite \u00eele des Cara\u00efbes de moins de 60\u00a0000 habitants, o\u00f9 le programme existe depuis 1984, il est possible, par exemple d\u2019investir, dans l\u2019industrie sucri\u00e8re, un Sugar Industry Diversification Fund,<\/em> pour obtenir la nationalit\u00e9. Ce n\u2019est pas sorcier ce que le ministre a propos\u00e9, les pays qui le font affichent une am\u00e9lioration de leur taux de croissance.<\/span><\/p>\n

Pendant pr\u00e8s de trois d\u00e9cennies, au lendemain de l\u2019Ind\u00e9pendance, c\u2019est ce que nous avons fait, aupr\u00e8s des Hongkongais notamment, pour lancer l\u2019industrie textile. Naturellement, le pays a tout int\u00e9r\u00eat \u00e0 bien v\u00e9rifier le profil et les ant\u00e9c\u00e9dents des demandeurs pour prot\u00e9ger la bonne r\u00e9putation de la destination et la plus grande transparence sur les crit\u00e8res d\u2019\u00e9ligibilit\u00e9.<\/span><\/p>\n

* Mais i<\/strong>l va suffire au MSM toutefois de contracter une bonne alliance avec le MMM pour se donner les meilleures chances lors des prochaines l\u00e9gislatives. Qu\u2019est-ce qui am\u00e8nerait, selon vous, Paul B\u00e9renger pour qu\u2019il soit partant dans une nouvelle alliance avec le MSM\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Vous oubliez la d\u00e9convenue de 2014\u00a0? La d\u00e9couverte qu\u2019en politique 1+1 peut donner 0\u00a0! B\u00e9renger va r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 deux fois, mais je gage qu\u2019il sera sous fortes pressions d\u2019un certain nombre d\u2019apparatchiks qui croient pouvoir sauver leur peau ainsi dans un certain nombre de circonscriptions.<\/span><\/p>\n

* Que deviendra le Parti Travailliste si un \u00ab\u00a0remake\u00a0\u00bb de l\u2019alliance MMM-MSM parvient \u00e0 gagner la confiance d\u2019une majorit\u00e9 des \u00e9lecteurs\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Tr\u00e8s hypoth\u00e9tique\u00a0! Si cela arrive, Ramgoolam dira que les \u00e9lections ont \u00e9t\u00e9 truqu\u00e9es, et il repartira pour Londres, s\u2019il le peut\u2026<\/span><\/p>\n

* Et si les Travaillistes qui gagnent\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Cette fois, ce sont les Jugnauth qui penseront \u00e0 faire leurs valises. Difficile de ne pas imaginer un retour de b\u00e2tons\u2026<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 29 June 2018<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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