{"id":1362,"date":"2011-11-18T07:58:24","date_gmt":"2011-11-18T07:58:24","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2011\/11\/18\/interview-sydney-selvon-4\/"},"modified":"2019-12-08T18:50:14","modified_gmt":"2019-12-08T14:50:14","slug":"interview-sydney-selvon-4","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-sydney-selvon-4\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Une alliance MSM-MMM dirig\u00e9e par SAJ est une quasi-certitude\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"

Interview\u00a0: Sydney Selvon, journaliste et historien<\/u><\/strong><\/span><\/p>\n

\"\"<\/u><\/strong><\/span><\/p>\n

<\/u>– <\/strong><\/em>Seule une deuxi\u00e8me r\u00e9publique emp\u00eacherait cela mais cette R\u00e9publique para\u00eet de plus en plus improbable<\/em><\/span><\/h5>\n

\u00ab <\/em>MedPoint pourrait bien finir par un non-lieu tant pour les Travaillistes que pour le MSM et je crois bien qu\u2019au fond, cela ne d\u00e9plairait ni \u00e0 B\u00e9renger ni \u00e0 Ramgoolam\u2026\u00a0<\/strong><\/span><\/h2>\n

 <\/p>\n

\n

Les alliances politiques \u00e0 Maurice font partie du folklore \u00e9lectoral ou alors c’est un passage oblig\u00e9 pour d\u2019autres. Et, pour une partie grandissante de l\u2019\u00e9lectorat mauricien, les alliances repr\u00e9sentent une certaine forme de d\u00e9cadence. Pourtant, peu de temps apr\u00e8s l\u2019\u00e9clatement de l\u2019affaire MedPoint, men\u00e9e tambour battant par Paul B\u00e9renger lui-m\u00eame, une alliance MMM-MSM est consid\u00e9r\u00e9e comme une option \u00e9lectorale. Sydney Selvon nous donne son point de vue.<\/strong><\/span><\/p>\n

\n

Mauritius Times\u00a0: L\u2019\u00e9ventualit\u00e9 d\u2019un retour de Sir Anerood Jugnauth dans l\u2019ar\u00e8ne politique brouille toutes les pistes, nous dit-on. Qu\u2019est-ce qui va changer s\u2019il revient effectivement\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

C’est ce \u00e0 quoi pensent tous les Mauriciens. Sir Anerood Jugnauth est, du point de vue de l\u2019Histoire nationale contemporaine, un des plus illustres premiers ministres que nous ayons eu depuis l’ind\u00e9pendance. N\u2019emp\u00eache que son retour dans l’ar\u00e8ne politique provoque d\u00e9j\u00e0 des r\u00e9actions fortes allant de l’encouragement venant des milieux qui sont favorables \u00e0 ce retour \u00e0, d\u00e9mocratie oblige, des r\u00e9actions hostiles. Malheureusement, celles-ci vont parfois jusqu\u2019\u00e0 des propos, disons ind\u00e9licats.<\/span><\/p>\n

D\u00e9mocratiquement, cependant, on s\u2019interroge d\u00e9j\u00e0 et on le fera encore plus, sur le poids de l\u2019\u00e2ge, sur ses capacit\u00e9s \u00e0 reprendre les fonctions de Premier ministre, sur la n\u00e9cessit\u00e9 d\u2019un tel retour pour un tribun qui a d\u00e9j\u00e0 atteint les sommets de la gloire dans la m\u00e9moire populaire et, il faut le dire, sur la tendance all\u00e9gu\u00e9e de sa famille \u00e0 \u00ab\u00a0l\u2019accaparement\u00a0\u00bb, selon certaines all\u00e9gations venant de ses adversaires politiques du jour, quelquefois extr\u00eamement graves, voire diffamatoires, \u00e0 la lecture de certains blogs sur Internet. Mais puisqu\u2019il choisit un retour en politique, la contestation de ce retour est tout \u00e0 fait l\u00e9gitime si elle est faite dans les r\u00e8gles d\u2019un vrai d\u00e9bat.<\/span><\/p>\n

Cela dit, ce qui ne va pas changer tout d\u2019abord est ceci: le pays est divis\u00e9 en deux camps politiques principaux. D’une part, il y a un gouvernement de coalition, d’autre part, une coalition d\u2019opposants, \u00e0 ce stade, une alliance MSM-MMM selon la formule 2000. C’est une situation 50:50\u00a0: la moiti\u00e9 du pays votant dans un sens et l’autre moiti\u00e9 dans l’autre sens, soit une situation o\u00f9 il suffit d’un tout petit pourcentage de votes, trois \u00e0 quatre pour cent, pour faire basculer une \u00e9lection dans un sens ou dans l\u2019autre.<\/span><\/p>\n

Chaque bloc est multiethnique. Le danger pour chacun des deux blocs, c\u2019est d\u2019\u00eatre per\u00e7u comme un bloc mono-ethnique soit majoritairement hindoue, soit majoritairement \u2018minorit\u00e9s\u2019 (hindoues et non-hindoues). Dans chaque bloc, on percevrait l\u2019autre comme une soi-disant menace pour les Mauriciens de l\u2019autre bloc. Cette perception est entretenue par la classe politique dans un jeu traditionnel d’ethnic politics<\/em> datant des ann\u00e9es 60. B\u00e9renger et Ramgoolam n\u2019ont pas r\u00e9ussi ou n\u2019ont pas voulu donner le coup de gr\u00e2ce \u00e0 ce jeu \u00e0 en juger par la mani\u00e8re dont se d\u00e9roulent encore les campagnes \u00e9lectorales en ce 21\u00e8me<\/sup> si\u00e8cle.<\/span><\/p>\n

Donc, le retour de SAJ se fera dans le contexte de ce m\u00eame jeu d’ethnic politics<\/em>. Ce qui va faire la diff\u00e9rence aux prochaines \u00e9lections, c’est la capacit\u00e9 de Ramgoolam et de B\u00e9renger \u00e0 d\u00e9tourner en leur faveur cette frange de l’\u00e9lectorat qui vacille entre les deux blocs pour un grand nombre de raisons, allant des adh\u00e9sions purement partisanes aux trois partis principaux, MSM, MMM et PTr, au r\u00f4le de l’ethnic politics<\/em>.<\/span><\/p>\n

Per\u00e7ue comme une coalition pro-minorit\u00e9s ethniques, l’Alliance MSM-MMM court le risque de s’ali\u00e9ner une majorit\u00e9 de l’\u00e9lectorat hindou et m\u00eame plus, alors que per\u00e7ue comme un parti mono-ethnique hindou l’Alliance gouvernementale risque de s’ali\u00e9ner l’autre moiti\u00e9 du pays et m\u00eame plus. SAJ, dans cette \u00e9quation, se retrouve dans la position qu\u2019occupe Xavier Duval dans l\u2019\u00e9quation oppos\u00e9e\u00a0: quelle est la capacit\u00e9 de chacun d\u2019eux \u00e0 faire la diff\u00e9rence\u00a0dans un sens ou dans l’autre? Suffit-il de montrer patte blanche respectivement aux Hindous et aux Cr\u00e9oles en nombre suffisant pour assurer une victoire?<\/span><\/p>\n

Les minorit\u00e9s vont peut-\u00eatre r\u00e9examiner leur repr\u00e9sentativit\u00e9 dans l\u2019Etat ramgoolamien. Et les Hindous vont r\u00e9examiner leur all\u00e9geance \u00e0 deux de leurs principaux leaders contemporains, Ramgoolam et SAJ, et consid\u00e9rer lequel d\u2019entre eux va le mieux composer avec les minorit\u00e9s. Car, apr\u00e8s tout, quoi que disent et font certaines soci\u00e9t\u00e9s socioculturelles non-repr\u00e9sentatives, les Hindous ne sont pas communalistes et veulent quand m\u00eame composer avec tout le monde, je veux dire avec toutes les autres communaut\u00e9s sans exception, soit via Ramgoolam, soit via SAJ.<\/span><\/p>\n

* On se pose des questions concernant la d\u00e9marche de Sir Anerood Jugnauth. S\u2019agit-il d\u2019un bluff, comme le pensent certains observateurs politiques, ou est-ce que SAJ, fid\u00e8le \u00e0 lui-m\u00eame, \u00ab\u00a0really means business\u00a0\u00bb\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

SAJ ne bluffe certainement pas. Je le connais tr\u00e8s bien pour \u00eatre un ami de tr\u00e8s longue date et cette amiti\u00e9 a subi l\u2019\u00e9preuve du temps. Non, je suis cat\u00e9gorique, il ne bluffe pas et il n’est pas un tel homme. S\u2019il dit que le pays est en danger, il y croit, \u00e0 tort ou \u00e0 raison. Chaque Mauricien a ses propres opinions \u00e0 ce sujet. Comme vous dites, \u00ab\u00a0he really means business\u00a0\u00bb. Je l\u2019ai rencontr\u00e9 il y a peu de temps au R\u00e9duit pour autre chose que la politique. Il a toutes ses capacit\u00e9s intellectuelles et sa lucidit\u00e9 habituelles – c’est peut-\u00eatre m\u00eame un peu ind\u00e9licat d\u2019avoir \u00e0 pr\u00e9ciser cela, mais m\u00eame si on n’a pas parl\u00e9 politique, il assume sa pr\u00e9sidence avec d\u00e9termination, \u00e0 mon avis.<\/span><\/p>\n

Par ailleurs, il dit tout haut ce qu’il pense et, en cela, il a touch\u00e9 la limite de ce qu\u2019un Pr\u00e9sident a le droit de dire sur son gouvernement, tout au moins dans notre syst\u00e8me politique actuel. D\u2019aucuns pensent qu\u2019il est all\u00e9 trop loin ou qu\u2019il veut d\u00e9fendre ses int\u00e9r\u00eats familiaux et personnels. C\u2019est \u00e0 lui de prouver que tel ne serait pas le cas et il va sans doute essayer de le faire d\u00e8s qu’il entre dans l’ar\u00e8ne politique.<\/span><\/p>\n

Il n’est pas tomb\u00e9, pour autant, dans une violation de la Constitution. Pas encore, car la Reine, en Angleterre, fait aussi des critiques de nature politique m\u00eame dans ses discours officiels au point qu\u2019en 2009, cela lui avait attir\u00e9 les foudres du leader du Parti conservateur et de celui du Parti des lib\u00e9raux-d\u00e9mocrates qui l\u2019avaient accus\u00e9e de faire de la politique. David Cameron avait m\u00eame dit \u00e0 ce sujet que “by all accounts, the Queen’s Speech will be little more than a Labour press release on palace parchment.” C\u2019est exactement ce que disent les Travaillistes aujourd\u2019hui du discours de SAJ.<\/span><\/p>\n

* Mais SAJ devrait-il, en fin de compte, se jeter dans l\u2019ar\u00e8ne politique alors qu\u2019il y a tant d\u2019opposition \u00e0 cette d\u00e9marche, tout au moins au sein d\u2019une bonne partie de l\u2019opinion publique\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je pense quand m\u00eame qu’il devrait r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 deux fois avant de s’aventurer en politique pour affronter un adversaire aussi coriace que Navin Ramgoolam que j\u2019ai le privil\u00e8ge d\u2019avoir connu \u00e9galement en tant qu\u2019ami et aussi professionnellement, autant que son p\u00e8re, SSR.<\/span><\/p>\n

Ramgoolam est plus jeune et, s\u2019il retrouve ses rep\u00e8res de 1991, date de son entr\u00e9e en politique, o\u00f9 il avait essay\u00e9 de vaincre les m\u00e9fiances interethniques qui tuent lentement ce pays, il peut toujours esp\u00e9rer gagner les \u00e9lections.<\/span><\/p>\n

* Ramgoolam aura quand m\u00eame affaire \u00e0 forte partie\u00a0alors ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Ramgoolam peut esp\u00e9rer gagner, mais face \u00e0 une telle alliance, il doit faire tr\u00e8s attention pour qu\u2019il ne se retrouve pas dans des situations comme celle de SAJ en 1995 lorsque le MSM fut r\u00e9duit \u00e0 un parti mono-ethnique, ayant \u00e9cout\u00e9 les sir\u00e8nes de certains groupes socioculturels, ou en 2000 o\u00f9 les minorit\u00e9s autant hindoues que non-hindoues avaient vot\u00e9 un partage de pouvoirs \u00e0 mi-mandat, ou m\u00eame en 1982 o\u00f9 certains lobbies socioculturels avaient tout fait pour que le PTr soit per\u00e7u comme le parti d’une communaut\u00e9 et non plus le parti national des Cur\u00e9 et autres Pandit Sahadeo.<\/span><\/p>\n

Il est certain, par exemple, que la nomination d\u2019un Cr\u00e9ole ou d\u2019un Musulman, m\u00eame de grand calibre au niveau national, \u00e0 la pr\u00e9sidence apr\u00e8s SAJ rencontrerait \u00e9norm\u00e9ment d\u2019opposition au sein de certains lobbies proches du pouvoir. Ces lobbies sont, certes l\u00e9gitimes, mais le PM ne peut leur laisser prendre contr\u00f4le de son parti, ce qui serait suicidaire, comme le d\u00e9montre l’exemple de 1995 pour SAJ.<\/span><\/p>\n

Mais \u00e0 ce stade, il est encore tr\u00e8s difficile de pr\u00e9dire l\u2019issue de ces \u00e9lections, qu\u2019elles aient lieu l\u2019ann\u00e9e prochaine ou un peu plus tard.<\/span><\/p>\n

* Revenons \u00e0 SAJ\u00a0: on pourrait \u00e9galement se poser des questions quant \u00e0 ses motivations r\u00e9elles: est-ce pour sauver le pays, comme l\u2019affirme son ancien ministre des Finances Vishnu Lutchmeenaraidoo, ou est-ce pour sauver son ancien parti et lancer une bou\u00e9e de sauvetage \u00e0 son fils\u00a0? Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Les politiciens mauriciens ont tous des int\u00e9r\u00eats divers et conflictuels. Entre sauver le pays et servir ses int\u00e9r\u00eats personnels, quel est l’int\u00e9r\u00eat principal de chacun de nos dirigeants politiques? De nos ministres? De nos d\u00e9put\u00e9s? Des politiciens non-parlementaires?<\/span><\/p>\n

Allons m\u00eame plus loin. Qui est corrompu et qui ne l’est pas? Qui est plus ou moins corrompu que l’autre? C’est \u00e0 l’\u00e9lectorat de faire son propre jugement, puis de “pick and choose” et de voter dans le sens de ce qu’il aura d\u00e9cid\u00e9, en fin de compte, quitte \u00e0 voter pour des candidats ind\u00e9pendants. SAJ confond-il l’int\u00e9r\u00eat du pays avec celui de son fils et du MSM ? Le fils est-il coupable, aux yeux de la loi et de la justice, dans l’affaire MedPoint ou est-ce le gouvernement – moins sa personne et celle de Mme Hanoomanjee – qui serait coupable, comme il l\u2019all\u00e8gue dans ses conf\u00e9rences de presse.<\/span><\/p>\n

Autant de questions qui n’ont trouv\u00e9 aucune r\u00e9ponse jusqu’ici. Cela \u00e9tant dit, je ne vois rien de mal \u00e0 ce que SAJ d\u00e9missionne et qu\u2019il aille, apr\u00e8s cela, au secours de son ancien parti, s\u2019il en ressent le besoin. Je ne peux, objectivement, en tant qu\u2019analyste ind\u00e9pendant, contester la l\u00e9gitimit\u00e9 de sa d\u00e9marche qui est une d\u00e9marche politique admise dans le cadre du \u00ab\u00a0party system\u00a0\u00bb. Constitutionnellement, le pays est gouvern\u00e9 par le syst\u00e8me des partis. C\u2019est inscrit noir sur blanc dans la loi supr\u00eame du pays. Toutefois, si cela autorise chacun \u00e0 rejoindre et \u00e0 d\u00e9fendre son ancien parti, cela doit se faire non pas avant, mais apr\u00e8s qu\u2019on a quitt\u00e9 des fonctions constitutionnelles qui devraient, elles, se placer au-dessus de toute partisanerie.<\/span><\/p>\n

Toutefois, si SAJ avait 55 ans, je ne crois pas qu\u2019il aurait attir\u00e9 beaucoup de critiques. De m\u00eame, sans MedPoint, l\u2019ampleur de la critique aurait \u00e9t\u00e9 moindre. Si son fils n\u2019avait pas \u00e9t\u00e9 accus\u00e9 par l’ICAC, il y aurait eu peu d’eau port\u00e9e au moulin de ses adversaires qui ont d\u00e9j\u00e0 entrepris une offensive contre lui.<\/span><\/p>\n

Je ne vais pas aussi dire que ses adversaires ont tort de le critiquer. On est en d\u00e9mocratie et c’est \u00e0 SAJ de prouver qu’ils ont tort et qu’il serait meilleur qu’eux dans la d\u00e9marche politicienne qui devrait placer l\u2019int\u00e9r\u00eat du pays avant toute autre consid\u00e9ration. Pour leur part, ses adversaires, auront, autant que SAJ lui-m\u00eame, \u00e0 prouver qu’ils placent l’int\u00e9r\u00eat du pays avant tout. C\u2019est, en fin de compte, une joute politique qui s’annonce palpitante.<\/span><\/p>\n

* Sir Anerood est all\u00e9 trop loin dans ses attaques ponctuelles contre le gouvernement en place pour en rester l\u00e0. Qu\u2019attend-il pour faire le pas d\u00e9cisif et irr\u00e9versible\u00a0? Un signe de Paul B\u00e9renger, qui toutefois ne semble pas \u00eatre un homme press\u00e9 ces temps-ci\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

SAJ est-il all\u00e9 trop loin pour ne pas d\u00e9missionner\u00a0? Il n’a pas le droit de d\u00e9passer maintenant la limite qu’il a d\u00e9j\u00e0 atteinte. Il fait sans doute expr\u00e8s de friser l’exc\u00e8s en cela, pour pr\u00e9parer sa sortie. Mais il ne se vautre pas pour autant, \u00e0 ce stade du moins, dans une violation en r\u00e8gle de la Constitution.<\/span><\/p>\n

Pour l\u2019autre partie de votre question, je remarque que B\u00e9renger est tr\u00e8s courtis\u00e9, sinon tr\u00e8s attendu ces jours-ci pour la simple raison qu\u2019il est encore plus \u2018kingmaker\u2019 que jamais vu les pr\u00e9sentes circonstances. On le traite avec des pincettes, PTr et MSM inclus.<\/span><\/p>\n

Cependant, B\u00e9renger a d\u00e9j\u00e0 annonc\u00e9 la couleur\u00a0: il n\u2019y aura d\u2019alliance avec le parti orange que si SAJ prend le leadership du MSM. A mon humble avis, SAJ et Pravind Jugnauth ont r\u00e9pondu positivement. Ils attendent Ramgoolam \u00e0 un tournant\u2026 Et il y en a des tournants et des zigs zags dans l\u2019ar\u00e8ne politique!<\/span><\/p>\n

* Vous voulez dire\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Les deux vieux routiers, SAJ et B\u00e9renger, savent que plus un gouvernement dure, plus il risque de commettre d’erreurs et de faire des m\u00e9contents. Il y a les scandales ou scandales all\u00e9gu\u00e9s pr\u00e9sents et \u00e0 venir. Ce sont deux renards qui attendent un lion au tournant qu\u2019ils choisiront, eux. Le lieu et le moment de l\u2019embuscade sont encore inconnus.<\/span><\/p>\n

Il y a des affaires en Cour qui pourraient tourner \u00e0 l\u2019avantage du MSM du fait que le gouvernement refuse \u00e0 Pravind Jugnauth les documents du Cabinet que celui-ci dit avoir besoin pour sa d\u00e9fense. C’est une affaire qui ira sans doute au Conseil Priv\u00e9 et qui serait r\u00e9solu avant 2015, j’estime.<\/span><\/p>\n

Valeur du jour, rien ne prouve que Pravind Jugnauth serait un corrompu et je n\u2019ai aucune raison de croire le contraire autant dans son cas que dans celui de Rashid Beebeejaun. MedPoint pourrait bien finir par un non-lieu tant pour les Travaillistes que pour le MSM et je crois bien qu\u2019au fond, cela ne d\u00e9plairait ni \u00e0 B\u00e9renger ni \u00e0 Ramgoolam.<\/span><\/p>\n

* A quoi estimez-vous les chances d\u2019une alliance MSM-MMM \u00e0 la place d\u2019une alliance PTr-MSM\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

C\u2019est presque chose faite. C\u2019est assez simple \u00e0 calculer. B\u00e9renger sait, \u00e0 ce stade, que les Travaillistes ne veulent pas partager le pouvoir avec lui parce qu\u2019en somme, c\u2019est ce que B\u00e9renger veut. Les courtisans de Ramgoolam prendront soin de l\u2019emp\u00eacher de choisir un tel compromis car ils ne veulent pas de B\u00e9renger comme Premier ministre. C\u2019est valable m\u00eame dans le cas d\u2019une deuxi\u00e8me R\u00e9publique o\u00f9 un Pr\u00e9sident Ramgoolam aurait des pouvoirs accrus sur le gouvernement mais au sein d\u2019un r\u00e9gime o\u00f9 le r\u00e8gne du partage serait la r\u00e8gle g\u00e9n\u00e9rale \u00e0 tous les niveaux\u00a0: nominations, promotions, ambassadeurs, conseillers, corps para \u00e9tatiques, etc.<\/span><\/p>\n

C\u2019est pourquoi je dis qu\u2019\u00e0 ce stade, une alliance MSM-MMM dirig\u00e9e par SAJ est une quasi-certitude. Seule une deuxi\u00e8me R\u00e9publique emp\u00eacherait cela mais cette option para\u00eet de plus en plus improbable, au stade actuel des choses.<\/span><\/p>\n

* On affirme toutefois que la grosse b\u00eatise politique de Pravind Jugnauth dans le sillage de la d\u00e9mission des membres du MSM du gouvernement de l\u2019Alliance de\u00a0l\u2019Avenir, c\u2019est qu\u2019il s\u2019est fait emprisonner politiquement avec le MMM de Paul B\u00e9renger, \u2013 ayant br\u00fbl\u00e9 tous les ponts avec les Travaillistes. SAJ suit les pas du fils, semble-t-il. Est-ce parce qu\u2019ils n\u2019ont pas de choix\u00a0? <\/strong><\/span><\/p>\n

Pravind Jugnauth a suivi le p\u00e8re du point de vue de son caract\u00e8re. Ils sont des \u2018hard nuts to crack\u2019 m\u00eame pour Ramgoolam ou B\u00e9renger \u2013 qui le sont \u00e9galement ! Certes, dans la pr\u00e9sente conjoncture, le p\u00e8re et le fils n’ont pas le choix de leur prochaine alliance et ils doivent rejoindre le ‘Saint Esprit’ (c’\u00e9tait le coll\u00e8ge de B\u00e9renger, mais on a le droit quand m\u00eame de s’amuser… et j\u2019esp\u00e8re que Gr\u00e9goire ne s\u2019en offusquera pas ou n\u2019ira pas dire: \u2018votez pou ou Saint Esprit\u2019\u00a0!). Mais ils ne sont pas, p\u00e8re et fils, du genre ‘yes men’. Ce fut l’erreur de B\u00e9renger en 1982-83 avec SAJ, puis encore une fois avec le fils apr\u00e8s 2005, et cela s\u2019est r\u00e9p\u00e9t\u00e9 en 2011 car Ramgoolam a commis l\u2019erreur de ne pas pr\u00e9voir que Pravind Jugnauth aurait derri\u00e8re lui tous ses d\u00e9put\u00e9s, ou presque, apr\u00e8s une cassure gouvernementale.<\/span><\/p>\n

* Estimez-vous que les ponts sont d\u00e9finitivement coup\u00e9s entre les PTr et le MSM\u00a0? Difficile de croire qu\u2019un \u2018remake\u2019 de 2010 serait toujours envisageable apr\u00e8s ce qui s\u2019est pass\u00e9, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

La mode est aux \u2018remakes\u2019. Mais incroyablement, l\u2019Histoire se r\u00e9p\u00e8te parfois. Une guerre mondiale n\u2019a pas suffi et il y en a eu une deuxi\u00e8me. Les puissances coloniales continuent de r\u00e9p\u00e9ter leurs erreurs apr\u00e8s leurs exp\u00e9riences sanglantes en mati\u00e8re de colonialisme du 16\u00e8me<\/sup> au 20\u00e8me<\/sup> si\u00e8cle. Ils ont cr\u00e9\u00e9 un Etat ill\u00e9gal, Isra\u00ebl, en 1948 en permettant l\u2019expulsion des Arabes musulmans et chr\u00e9tiens de leur maison. L\u2019Histoire s\u2019est r\u00e9p\u00e9t\u00e9e aux Chagos et ailleurs. Aujourd’hui, en Libye, les opposants \u00e0 Kadhafi avaient \u00e9t\u00e9 entra\u00een\u00e9s par la CIA, selon la presse britannique, pour essayer de reconqu\u00e9rir l\u2019Afrique.<\/span><\/p>\n

Pourquoi pas des \u2018remakes\u2019 de ceci ou de cela \u00e0 Maurice, alors\u00a0? Mais, vous avez raison, c\u2019est quand m\u00eame difficile dans les circonstances actuelles que le MSM rejoigne les rangs du gouvernement.<\/span><\/p>\n

* Par contre, si un \u2018remake\u2019 de 2000 (une nouvelle alliance MMM-MSM) est \u00ab\u00a0toujours en consid\u00e9ration\u00a0\u00bb, comme l\u2019affirme le leader du MMM, apr\u00e8s les \u00e9claircissements qu\u2019il a obtenus de Pravind Jugnauth, vendredi dernier, \u00ab\u00a0rien ne presse\u00a0\u00bb ajoute-t-on du c\u00f4t\u00e9 du MMM, \u00ab\u00a0on garde nos options ouvertes\u00a0\u00bb. Pourquoi cette valse-h\u00e9sitation de B\u00e9renger\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Les signes vont dans la direction d’une alliance MSM-MMM. Ramgoolam ne peut plus, du moins pour le moment, contr\u00f4ler comme il le faisait jusqu’en 2010, le choix de ses alliances \u00e9lectorales. Il est condamn\u00e9 \u00e0 aller avec le PMSD et peut-\u00eatre quelques petits partis glan\u00e9s \u00e7a et l\u00e0 pour tenter de faire le plein des voix aux prochaines \u00e9lections. Il lui faudrait trop de reniements pour tenter de ramener au bercail le MSM.<\/span><\/p>\n

Mais que vaut un reniement en politique\u00a0? Rien. Si les \u00e9lections tardent, il peut toujours essayer de passer encore une fois par le R\u00e9duit pour un ‘remake’ de 2010.<\/span><\/p>\n

* Il se pourrait que B\u00e9renger attende lui aussi un signe clair et net d\u2019Anerood Jugnauth — une d\u00e9mission dans les plus brefs d\u00e9lais\u2026 <\/strong><\/span><\/p>\n

Je crois plut\u00f4t que les deux se sont entendus au sujet d\u2019un \u2018time frame\u2019. Avec Ramgoolam, B\u00e9renger n’a pas obtenu la confirmation du projet de deuxi\u00e8me R\u00e9publique et de partage des pouvoirs qu’il attendait.<\/span><\/p>\n

Par ailleurs, Ramgoolam veut aller jusqu’\u00e0 2015 et il a proclam\u00e9 qu’il reviendrait encore une fois au pouvoir, aux \u00e9lections de 2015. Il n\u2019y aura dont pas de partage de pouvoir avec Pravind Jugnauth \u00e9galement en 2015 autant qu\u2019il n\u2019en aura pas avec le MMM avec ou sans B\u00e9renger.<\/span><\/p>\n

Puisqu\u2019il n’y aura pas le partage r\u00e9clam\u00e9 par B\u00e9renger, celui-ci l’obtiendra de SAJ et Pravind Jugnauth sait qu\u2019il l\u2019aura \u00e0 partir de 2015\u00a0: il est relativement jeune et il n\u2019est pas b\u00eate, ce sur quoi B\u00e9renger et Ramgoolam se sont tous deux \u00ab\u00a0cass\u00e9 le nez\u00a0\u00bb, le premier aux partielles de Moka, le second pas plus tard que cette ann\u00e9e.<\/span><\/p>\n

Ensuite, B\u00e9renger a toujours la crainte que Ramgoolam ne lui tende un pi\u00e8ge comme en 2010 et il sait que SAJ ne peut pas d\u00e9cider de la date des \u00e9lections, ce qui lui permet encore d’attendre le temps qu’il faudra pour que SAJ d\u00e9missionne. Je crois que les deux hommes se sont entendus pour attendre quelque chose, une date, un \u00e9v\u00e9nement\u2026 je ne sais pas quoi.<\/span><\/p>\n

* Quelle opinion faites-vous de la capacit\u00e9 du gouvernement en place, qui s\u2019est retrouv\u00e9 fragilis\u00e9 apr\u00e8s la rupture avec le MSM, de maintenir la barque et sa majorit\u00e9 \u2013 jusqu\u2019\u00e0 la fin de son mandat\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Cette capacit\u00e9 est amoindrie par rapport \u00e0 ce qu\u2019elle \u00e9tait avant la cassure de son gouvernement. Fragilis\u00e9, oui, dans la mesure o\u00f9 Ramgoolam sera maintenant sujet \u00e0 toutes les pressions de l’int\u00e9rieur comme de l’ext\u00e9rieur de son gouvernement dans une mesure plus grande qu\u2019avant.<\/span><\/p>\n

Son seul espoir c\u2019est que, comme au MMM et au MSM, dans les partis politiques en g\u00e9n\u00e9ral (je ne connais pas d\u2019exception notable), la majorit\u00e9 est constitu\u00e9e par les b\u00e9ni-oui-oui. Je ne dis pas cela pour offenser qui que ce soit, mais c\u2019est dans la nature du \u2018party system\u2019 anglais dont nous avons h\u00e9rit\u00e9. Le leader est le primus inter pares<\/em>. Il est pratiquement l’\u00e9quivalent du Lider maximo \u00e0 Cuba: le leader est immuable \u00e0 moins d\u2019\u00eatre tr\u00e8s malade et mourant. J\u2019ai entendu Ramgoolam, \u00e0 un meeting public, en pr\u00e9sence de ses ministres, marteler le fait que, selon lui, \u00ab\u00a0\u00e9na enn sel vision dans gouvernement, p\u00e9na 24 visions, \u00e9na enn sel, c\u2019est mo vision\u00a0\u00bb. C\u2019est net et clair. Le message a \u00e9t\u00e9 re\u00e7u 5 sur 5.<\/span><\/p>\n

Seul ce syst\u00e8me, et non pas la fid\u00e9lit\u00e9 r\u00e9elle, maintient des leaders comme B\u00e9renger, Ramgoolam et SAJ ou, jadis, Pierre Trudeau ou Tony Blair au pouvoir en d\u00e9mocratie et c\u2019est le m\u00eame principe qui a maintenu Fidel Castro au pouvoir dans un r\u00e9gime dictatorial. En v\u00e9rit\u00e9, les leaders n’ont pas d’amis, seulement des alli\u00e9s. La configuration des alli\u00e9s est \u00e0 g\u00e9om\u00e9trie variable. Tout le reste n\u2019est que charabia\u00a0: \u2018Mon leader par ci, Mon leader par l\u00e0\u2026 Mon leader ceci, Mon leader cela…’<\/span><\/p>\n

* Estimez-vous que toutes les ann\u00e9es d\u2019exp\u00e9rience du leader du PTr suffiront pour qu\u2019il maintienne sa barque en \u00e9quilibre et revenir apr\u00e8s 2015\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

A vrai dire, peut-\u00eatre que oui, peut-\u00eatre que non. Allez savoir ce qui se cache derri\u00e8re les masques de chaque homme et de chaque femme se trouvant dans l\u2019ar\u00e8ne politique! Allez savoir si Ramgoolam ne va pas perdre un ou deux autres de ses parlementaires au d\u00e9tour d\u2019un autre scandale. De m\u00eame, B\u00e9renger et Pravind Jugnauth ne savent pas si leur troupe respective auront la patience d\u2019attendre jusqu’au bout la d\u00e9mission du Pr\u00e9sident et son retour dans l’ar\u00e8ne politique. Ensuite, les desseins du Tr\u00e8s Haut sont imp\u00e9n\u00e9trables.<\/span><\/p>\n

* Ramgoolam ne semble pas d\u00e9tenir, cette fois-ci, toutes les cartes\u2026 Qu\u2019en pensez-vous\u00a0? <\/strong><\/span><\/p>\n

C\u2019est un mythe qui a \u00e9clat\u00e9 avec la cassure gouvernementale. Si Ramgoolam paraissait d\u00e9tenir toutes les cartes, c\u2019est qu\u2019\u00e0 un moment donn\u00e9, le MMM faisait tout pour entrer au gouvernement. Tout le monde va dans la direction du vent \u00e0 Maurice. M\u00eame le cerf de Sodnac, au risque de se faire tuer\u2026 par une voiture minist\u00e9rielle. B\u00e9renger a hum\u00e9 le vent qui lui rentrait par les narines \u00e0 pleines bouff\u00e9es. Tout comme ce cerf perdu en ville, il s’est dit que l’herbe \u00e9tait plus verte chez… les rouges.<\/span><\/p>\n

Apr\u00e8s la d\u00e9faite de 2010, il a refait la m\u00eame chose esp\u00e9rant prendre la place du MSM au gouvernement nouvellement \u00e9lu, jusqu’\u00e0 ce qu’il red\u00e9couvre MedPoint et la possibilit\u00e9 de faire, \u00f4 ironie, une nouvelle alliance encore une fois inspir\u00e9e par cette maudite clinique qui ne finit pas d’entrer dans l\u2019Histoire pour un rien.<\/span><\/p>\n

Ramgoolam ne s\u2019attendait pas \u00e0 ce nouveau MedPoint un peu particulier, mais qui est le pr\u00e9texte, encore une fois, \u00e0 rassembler la ‘grande famille’ de 1982. Il ne manque plus qu’un PSM pour compl\u00e9ter la photo de famille.<\/span><\/p>\n

Alors, de quelles cartes disposera Ramgoolam pour y faire face? A lui de r\u00e9pondre \u00e0 la question. Les cartes qui lui restent sont le PMSD et Rashid Beebeejaun sans lesquels le PTr serait depuis longtemps all\u00e9 au d\u00e9sastre \u00e9lectoral face \u00e0 un MMM qui contr\u00f4le la moiti\u00e9 de l\u2019\u00e9lectorat national. C\u2019est pourquoi je dis encore que Ramgoolam doit ne pas se laisser emporter par certaines sir\u00e8nes du sectarisme qui donnent au PTr une image autre que celle qui en avait fait le parti de tous les Mauriciens de 1936 aux \u00e9lections de 1948.<\/span><\/p>\n

* Ramgoolam se verra-t-il, \u00e0 votre avis, oblig\u00e9 en fin de compte \u00e0 accepter les conditions impos\u00e9es par B\u00e9renger\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Valeur du jour, je ne vois pas Ramgoolam dispos\u00e9 \u00e0 accepter ces conditions d\u2019un partage du pouvoir. Leurs n\u00e9gociations \u00e0 ce sujet ont \u00e9chou\u00e9 en 2010 et encore une fois tout r\u00e9cemment. Une alliance au pouvoir avec B\u00e9renger veut dire une chose essentiellement\u00a0: un partage du pouvoir entre les deux hommes selon une formule qui sera trouv\u00e9e dans la Constitution d’une deuxi\u00e8me R\u00e9publique. Il n’y a plus rien \u00e0 discuter entre eux en ce qui concerne les volets essentiels de cette r\u00e9forme \u00e9lectorale.<\/span><\/p>\n

D’autre part, la r\u00e9forme permettrait, je crois, au MSM et d\u2019autres petits partis de survivre, si ce n’est pas au nom de la n\u00e9cessit\u00e9 d’un pluralisme politique salutaire pour l’\u00e9lecteur, mais tout au moins dans le cadre d\u2019une d\u00e9mocratisation acc\u00e9l\u00e9r\u00e9e d\u2019un pays bloqu\u00e9 par l\u2019ethnic politics<\/em> dans tous les sens du mot, et ce, d\u2019une mani\u00e8re douloureuse, lancinante, qui tend \u00e0 paralyser, voir arr\u00eater notre progr\u00e8s. J\u2019en suis arriv\u00e9, je l\u2019avoue, \u00e0 changer mes vues sur la n\u00e9cessit\u00e9 de pr\u00e9server le Best Loser System. Si le BLS est justifi\u00e9 sous l’actuelle Constitution pour la protection des minorit\u00e9s, surtout tant que l’Equal Opportunities Act n’est pas proclam\u00e9, il s’av\u00e9rera d\u00e9finitivement caduc sous une Deuxi\u00e8me R\u00e9publique avec une dose de proportionnelle, comme accept\u00e9e par Ramgoolam et B\u00e9renger.<\/span><\/p>\n

Vivement que Subron gagne son affaire en Conseil Priv\u00e9 de la Reine, du fait que cela pourrait changer profond\u00e9ment les donn\u00e9es sur l’\u00e9chiquier de la politique partisane. Le compromis, qui a une forte dose d’esprit de partage quand m\u00eame, va alors pr\u00e9valoir au point que nous serons propuls\u00e9s, en tant que nation, vers une n\u00e9cessaire deuxi\u00e8me R\u00e9publique avec ou sans Ramgoolam et B\u00e9renger. Notre nation doit avoir un plus grand esprit de partage et de compromis. C’\u00e9tait, en fait, un trait du ramgoolamisme style SSR…<\/span><\/p>\n

\n

* Published in print edition on 18 November 2011<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview\u00a0: Sydney Selvon, journaliste et historien<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":9115,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2},"jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[32],"tags":[4463,991,7347,786,787,318,323,48,8022,5300,14033,42,40],"class_list":["post-1362","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-berenger","tag-best-loser-system","tag-equal-opportunities-act","tag-interview-sydney-selvon","tag-medpoint","tag-msm-mmm","tag-pmsd","tag-pravind-jugnauth","tag-psm","tag-ptr-msm","tag-rashid-beebeejaun","tag-sir-anerood-jugnauth","tag-xavier-duval"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2017\/10\/Sydney-Selvon4.jpg?fit=900%2C405&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-lY","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1362","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1362"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1362\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9115"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1362"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1362"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1362"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}