{"id":1279,"date":"2011-10-07T15:32:20","date_gmt":"2011-10-07T15:32:20","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2011\/10\/07\/interview-anil-gayan\/"},"modified":"2019-12-15T17:24:43","modified_gmt":"2019-12-15T13:24:43","slug":"interview-anil-gayan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-anil-gayan\/","title":{"rendered":"\u00ab Il faut qu\u2019ils parlent\u2026 il faut les faire parler, il faut trouver des moyens pour les faire parler\u2026 \u00bb"},"content":{"rendered":"

Interview: Anil Gayan<\/u><\/span><\/h4>\n

\"\"<\/span><\/h4>\n

\u00ab L\u2019affaire MedPoint sera r\u00e9solue aussit\u00f4t que les fonctionnaires arrivent \u00e0 r\u00e9soudre leurs troubles de m\u00e9moire \u00bb \u00a0<\/strong><\/span><\/h2>\n

\u00a0Une nouvelle alliance MMM-MSM pourra-t-elle r\u00e9\u00e9diter la performance de 2000 avec Sir Anerood reconduit dans le fauteuil de leader du MSM ? Reste \u00e0 voir<\/span><\/h3>\n

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L\u2019affaire Medpoint continue d\u2019alimenter la presse cette semaine tandis que les d\u00e9veloppements au sein des deux partis \u2013 le MMM et le MSM \u2013 alimentent les rumeurs \u00e0 propos de leur\u00a0 prochaine alliance, et ce, malgr\u00e9 la d\u00e9cision prise par l\u2019Assembl\u00e9e des d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s du MMM contre toute alliance et l\u2019absence de d\u00e9mission du Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique pour rejoindre les rangs du MSM. Notre invit\u00e9 tente de d\u00e9m\u00ealer l\u2019\u00e9cheveau pour apporter quelques \u00e9claircissements sur la situation politique dans le pays.<\/strong><\/span><\/p>\n

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Mauritius Times\u00a0: Sir Anerood Jugnauth est sorti de sa r\u00e9serve pour dire que \u00ab\u00a0l\u2019ICAC p\u00e9 fan\u00e9\u00a0\u00bb et qu\u2019il d\u00e9missionnerait \u00ab\u00a0si besoin est\u00a0\u00bb. Ensuite, il a donn\u00e9 la r\u00e9plique \u00e0 Herv\u00e9 Aim\u00e9e qui l\u2019invitait \u00e0 \u00ab\u00a0retourne lors caisse savon\u00a0\u00bb\u2026 On dit que le d\u00e9part de Sir Anerood Jugnauth n\u2019est qu\u2019une question de temps. Pensez-vous qu\u2019il s\u2019est vraiment engag\u00e9 dans une logique de d\u00e9part\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Anil Gayan\u00a0: <\/strong>Je n\u2019ai jamais entendu le Pr\u00e9sident parler aussi ouvertement contre les institutions durant tout son mandat. C\u2019est bien la premi\u00e8re fois qu\u2019il fait une telle sortie contre une institution comme l\u2019ICAC. Est-ce que cette d\u00e9marche avait \u00e9t\u00e9 motiv\u00e9e par le fait que son fils allait \u00eatre arr\u00eat\u00e9 ce jour-l\u00e0\u00a0? On ne sait pas\u2026 mais on pourrait interpr\u00e9ter cette prise de position du Pr\u00e9sident comme ayant \u00e9t\u00e9 provoqu\u00e9e par la rencontre qu\u2019il a eue avec le leader de l\u2019opposition Paul B\u00e9renger \u00e0 R\u00e9duit.<\/span><\/p>\n

Je trouve anormal qu\u2019un Pr\u00e9sident \u00e9voque la possibilit\u00e9 de sa d\u00e9mission potentielle dans la presse. S\u2019il y a vraiment des raisons pour qu\u2019un Pr\u00e9sident d\u00e9missionne, qu\u2019il le fasse et qu\u2019il s\u2019explique face \u00e0 la population. Cette menace de d\u00e9mission nous rappelle celle de Sithanen qui marchait avec sa lettre de d\u00e9mission dans sa poche quand il \u00e9tait ministre des Finances. Je ne sais pas si le Pr\u00e9sident a \u00e9galement sa lettre de d\u00e9mission dans sa poche, mais il y a un manque de s\u00e9rieux \u00e9vident de la part de l\u2019institution pr\u00e9sidentielle.<\/span><\/p>\n

Toutefois lorsqu\u2019un Pr\u00e9sident \u00e9voque une telle possibilit\u00e9, c\u2019est qu\u2019il a d\u00e9j\u00e0 m\u00fbrement r\u00e9fl\u00e9chi \u00e0 la question. Si tel est effectivement le cas, c\u2019est qu\u2019il y a des raisons qui le m\u00e8nent \u00e0 agir de la sorte. Il faut donc qu\u2019il aille jusqu’au bout de sa logique et nous donne les raisons qui ont motiv\u00e9 ses paroles\u2026 il y va de sa cr\u00e9dibilit\u00e9. Donc qu\u2019il aille jusqu’au bout de sa logique ou qu\u2019il parte.<\/span><\/p>\n

* Pour avoir connu Sir Anerood Jugnauth pendant de longues ann\u00e9es, vous dites que sa prise de position a \u00e9t\u00e9 faite apr\u00e8s m\u00fbre r\u00e9flexion. Le pensez-vous vraiment?<\/strong><\/span><\/p>\n

Quand je consid\u00e8re le silence du Pr\u00e9sident depuis des ann\u00e9es et puis, soudainement, la m\u00eame personne lance des critiques contre l\u2019ICAC, on est en droit de se poser des questions\u00a0: a-t-il \u00e9t\u00e9 motiv\u00e9 par des raisons familiales ou pour des raisons d\u2019int\u00e9r\u00eat national\u00a0? C\u2019est \u00e0 lui de r\u00e9pondre \u00e0 cette question, mais on ne peut pas oublier la co\u00efncidence entre le fait que Pravind Jugnauth devrait \u00eatre interrog\u00e9 par l\u2019ICAC et la sortie de Sir Anerood contre la Commission anti-corruption. Y a-t-il d\u2019autres raisons \u00e9galement qui poussent Sir Anerood \u00e0 critiquer l\u2019ICAC\u00a0? Nous savons que certains fonctionnaires ont connu des troubles de m\u00e9moire par rapport \u00e0 cette affaire\u2026 Reste \u00e0 voir s\u2019ils vont la retrouver, ce qui pourrait nous \u00e9claircir sur ce qui s\u2019est r\u00e9ellement pass\u00e9. Il y a des zones d\u2019ombres dans l\u2019affaire MedPoint, l\u2019ICAC doit donc poursuivre son enqu\u00eate et s\u2019il y a mati\u00e8re \u00e0 poursuite, le DPP assumera ses responsabilit\u00e9s.<\/span><\/p>\n

* On ne sait pas combien de temps prendra l\u2019enqu\u00eate et ce qu\u2019il compte faire pour assurer ses arri\u00e8res avant qu\u2019il ne quitte d\u00e9finitivement la pr\u00e9sidence. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0? <\/strong><\/span><\/p>\n

J\u2019ai c\u00f4toy\u00e9 Sir Anerood Jugnauth pendant de longues ann\u00e9es, j\u2019ai beaucoup d\u2019estime pour lui mais je ne m\u2019attendais pas \u00e0 cette sortie de sa part. Toutefois, je pense que s\u2019il a pris une telle position, c\u2019est qu\u2019il a vraiment une id\u00e9e derri\u00e8re la t\u00eate et qu\u2019il a s\u00fbrement pr\u00e9par\u00e9 son d\u00e9part. Mais plus il tarde \u00e0 prendre la porte de sortie, moins il aura d\u2019impact. S\u2019il veut partir, il devra le faire au plus vite. S\u2019il ne le fait pas, il perdra en cr\u00e9dibilit\u00e9\u2026 En tout cas, on ne peut pas avoir la pr\u00e9sidence en guerre contre le Premier ministre — c\u2019est malsain pour notre d\u00e9mocratie et pour nos institutions mais aussi pour la classe politique. Et cela donne un mauvais signal aux jeunes que de voir des divergences d\u2019une telle envergure au sommet de l\u2019Etat. Je crois que c\u2019est n\u00e9cessaire pour la bonne marche de la d\u00e9mocratie que cette situation se d\u00e9cante ou qu\u2019il y ait une d\u00e9cision claire et nette de la part de Sir Anerood Jugnauth.<\/span><\/p>\n

* En d\u2019autres mots, vous \u00eates en train de dire que ce serait souhaitable pour le pays que Sir Anerood cr\u00e8ve l\u2019abc\u00e8s sans tarder\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je crois que c\u2019est absolument n\u00e9cessaire dans l\u2019int\u00e9r\u00eat national. Une crise de cette nature, au sommet de l\u2019Etat, ne sert pas les int\u00e9r\u00eats du pays. D\u2019ailleurs on a entendu les investisseurs dire qu\u2019ils n\u2019investiront pas dans un climat politique instable suite \u00e0 la d\u00e9mission des ministres du MSM. Il faut donc que le pays retrouve sa s\u00e9r\u00e9nit\u00e9.<\/span><\/p>\n

* Mais pour revenir \u00e0 cette question de temps avant que le Pr\u00e9sident ne se d\u00e9cide \u00e0 crever l\u2019abc\u00e8s, est-il normal qu\u2019il compte s\u2019assurer de certaines choses avant de partir\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

S\u2019il y avait vraiment des choses graves qui se passaient dans le pays, il n\u2019aurait jamais d\u00fb partir en visite en Chine. S\u2019il y a des probl\u00e8mes dans le pays, il doit rester ici pour trouver des solutions. Mais il est parti en Chine, ce qui d\u00e9montre que la situation n\u2019est pas aussi grave qu\u2019on le disait. Mais y a-t-il un \u00ab\u00a0time limit\u00a0\u00bb pour qu\u2019il prenne une d\u00e9cision\u00a0? Je ne le pense pas, mais j\u2019estime que son ancien parti va mettre la pression pour qu\u2019il prenne une d\u00e9cision.<\/span><\/p>\n

Je pense aussi que beaucoup de d\u00e9cisions vont \u00eatre r\u00e9activ\u00e9es au cas o\u00f9 les fonctionnaires parviennent \u00e0 r\u00e9soudre leurs troubles de m\u00e9moire\u2026<\/span><\/p>\n

* Il se pourrait que Sir Anerood attende la finalisation de tous les d\u00e9tails d\u2019une nouvelle alliance avec le MMM avant de quitter d\u00e9finitivement son poste\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je ne sais pas s\u2019il retournera dans l\u2019ar\u00e8ne politique, mais s\u2019il compte y revenir, qu\u2019il le fasse avec respect et dignit\u00e9. Il ne faut pas se s\u00e9curiser en politique, car la politique, c\u2019est un risque. S\u2019il veut se s\u00e9curiser \u00e0 100%, il n\u2019y aura aucun respect pour le geste qu\u2019il compte accomplir. La politique sans risque\u2026 \u00e7a ce n\u2019est pas de la politique.<\/span><\/p>\n

* Sir Anerood Jugnauth n\u2019a pas cach\u00e9 son intention de revenir dans l\u2019ar\u00e8ne politique \u2013 \u00ab\u00a0dans l\u2019int\u00e9r\u00eat du pays\u00a0\u00bb, a-t-il dit. Si c\u2019est pour sauver son parti et reprendre le leadership du MSM au fils, \u00e7a vaut le coup, diriez-vous\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je ne sais pas si le fils serait dispos\u00e9 \u00e0 c\u00e9der le leadership de son parti \u00e0 son p\u00e8re, \u00e0 moins qu\u2019il y ait une autre formule du genre \u00ab\u00a0Senior Minister\u00a0\u00bb \u00e0 la Lee Kuan Yew de Singapour. Mais un probl\u00e8me se posera au cas o\u00f9 Sir Anerood retourne dans l\u2019ar\u00e8ne politique et n\u2019est pas reconduit comme leader du MSM — qui sera le Premier ministre en cas de victoire d\u2019une \u00e9ventuelle alliance MMM-MSM\u00a0? Pravind Jugnauth\u00a0? Paul B\u00e9renger ou Sir Anerood Jugnauth\u00a0? C\u2019est un probl\u00e8me pratique mais \u2018r\u00e9glable\u2019 quand m\u00eame. Dans la mesure o\u00f9 Pravind pourra c\u00e9der la place \u00e0 son p\u00e8re tout comme son p\u00e8re l\u2019avait fait il y a quelques ann\u00e9es \u2013 ce sera en quelque sorte le retour de l\u2019ascenseur.<\/span><\/p>\n

* Mais la rumeur dit que les modalit\u00e9s d\u2019une alliance MMM-MSM sont d\u00e9j\u00e0 finalis\u00e9es\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

Il y a effectivement des gens qui pensent que le deal a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 conclu avec Sir Anerood Jugnauth comme candidat au poste de Premier ministre pour les cinq prochaines ann\u00e9es\u00a0; il n\u2019y aura pas de partage \u00e0 l\u2019isra\u00e9lienne cette fois-ci et Paul B\u00e9renger sera le vice-Premier ministre.<\/span><\/p>\n

* Si une telle chose se produit, M.Gayan, cela voudrait dire que le MMM n\u2019est pas aussi fort que le pr\u00e9tend son leader pour remporter seul la victoire ? <\/strong><\/span><\/p>\n

Non, pas n\u00e9cessairement, il y a une dynamique qui se cr\u00e9e avec le concours des deux partis dans une \u00e9ch\u00e9ance \u00e9lectorale. Alors que le MMM et le MSM ont chacun leur \u00e9lectorat mais quand les deux vont ensemble aux \u00e9lections, cela cr\u00e9e une dynamique qui peut r\u00e9ussir et cela a d\u00e9j\u00e0 r\u00e9ussi dans le pass\u00e9. \u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n

* Mais le m\u00e9contentement des militants, comme exprim\u00e9 lors de la derni\u00e8re Assembl\u00e9e des d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s du MMM par rapport \u00e0 une nouvelle alliance avec le MSM, ne viendra-t-il pas bloquer cette dynamique \u00e0 laquelle vous faites r\u00e9f\u00e9rence\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Non, Paul B\u00e9renger fera comme bon lui semble. Il est le seul ma\u00eetre \u00e0 bord, et je n\u2019ai aucun doute que c\u2019est le leader du parti qui aura le dernier mot, pas l\u2019Assembl\u00e9e des d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s ou toute autre instance du parti. B\u00e9renger saura convaincre ses troupes de la justesse de ses options. Apr\u00e8s tout, le syst\u00e8me des partis qui pr\u00e9vaut actuellement \u00e0 Maurice accorde des pouvoirs sans limite aux leaders. B\u00e9renger pourra donc, comme dans le pass\u00e9, faire, d\u00e9faire, refaire, et m\u00eame faire refaire comme il le souhaite\u2026<\/span><\/p>\n

* Paul B\u00e9renger pourra donc sans grand probl\u00e8me vendre une nouvelle alliance MMM-MSM \u00e0 ses d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s et \u00e0 son \u00e9lectorat\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

\u00c7a, c\u2019est une autre paire de manches. Une telle alliance avait \u00e9t\u00e9 soumise \u00e0 un test \u00e9lectoral en 2000 avec succ\u00e8s\u00a0; \u00e7a n\u2019a pas march\u00e9 en 2005 avec un MSM dirig\u00e9, faut-il le rappeler, par Pravind Jugnauth alors qu\u2019en 2000 Sir Anerood \u00e9tait le leader du parti. Je me pose donc la question\u00a0: une nouvelle alliance MMM-MSM pourra-t-elle cr\u00e9er une nouvelle dynamique et r\u00e9\u00e9diter la performance de 2000 avec Sir Anerood reconduit dans le fauteuil de leader du MSM\u00a0? Reste \u00e0 voir. Car, en politique, il n\u2019y a rien de statique, les choses \u00e9voluent quotidiennement\u2026 Il faut aussi compter avec le parti au pouvoir, observer comment et dans quelle direction il agira ou r\u00e9agira.<\/span><\/p>\n

Par ailleurs on entend dire ces jours-ci que le MSM serait en train de compiler des dossiers concernant des cas de \u00ab\u00a0maldonne\u00a0\u00bb pouvant embarrasser le gouvernement. Je constate que le pouvoir en place ne r\u00e9agit pas \u00e0 ces rumeurs. Je me pose la question\u00a0: est-ce que ces cas de \u00ab\u00a0maldonne\u00a0\u00bb ou autres pratiques scandaleuses se sont r\u00e9ellement produites alors que le MSM partageait le pouvoir en alliance avec les Travaillistes\u00a0? Le MSM doit nous informer si ses membres avaient pris quelques initiatives pour informer ou d\u00e9noncer de tels cas de \u00ab\u00a0maldonne\u00a0\u00bb ou autres scandales aupr\u00e8s du Premier ministre ou des institutions charg\u00e9es d\u2019enqu\u00eater dans de tels cas.<\/span><\/p>\n

Ce qui me chiffonne \u00e0 Maurice, c\u2019est cette capacit\u00e9 de beaucoup de nos politiciens de tous les bords de passer l\u2019\u00e9ponge sur des actes ou des faits immoraux et condamnables de leurs alli\u00e9s du jour et la facilit\u00e9 avec laquelle ces m\u00eames politiciens s\u2019empressent de d\u00e9noncer ces actes et faits aussit\u00f4t qu\u2019ils changent de camp et que l\u2019alli\u00e9 d\u2019hier soit devenu l\u2019adversaire d\u2019aujourd\u2019hui. Comment combattre la fraude et la corruption avec une telle attitude\u00a0? Qu\u2019on soit ministre ou pas, il faut d\u00e9noncer toute pratique frauduleuse et tout acte de corruption ! Un ministre qui se respecte se doit de s\u2019insurger contre tout acte et fait immoral et condamnable\u00a0; il ne peut pas cautionner quelque scandale que ce soit au sein du Conseil des ministres ou ailleurs. Personnellement, j\u2019ai toujours pr\u00f4n\u00e9 le principe de d\u00e9battre vigoureusement \u00e0 propos de toute question litigieuse au sein du Conseil des ministres \u2013 on se bat, on discute et on dit tout ce qu\u2019il y a \u00e0 dire\u2026 mais une fois la d\u00e9cision prise, aucune contestation ne sera admissible et la responsabilit\u00e9 collective sera donc engag\u00e9e.<\/span><\/p>\n

\u00a0* C\u2019est le m\u00eame principe qui doit \u00eatre appliqu\u00e9 par rapport \u00e0 l\u2019affaire MedPoint, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Absolument. Si la d\u00e9cision a \u00e9t\u00e9 prise \u00e0 la lumi\u00e8re de toutes les donn\u00e9es fiables, tous les ministres sont concern\u00e9s. Je le r\u00e9p\u00e8te\u00a0: la responsabilit\u00e9 collective du Cabinet signifie que les membres du Cabinet prennent la majorit\u00e9 des d\u00e9cisions de mani\u00e8re collective, et par cons\u00e9quent, ils sont collectivement responsables des cons\u00e9quences de ces d\u00e9cisions.<\/span><\/p>\n

Personnellement, je n\u2019ai pas vu le \u2018Cabinet Memorandum\u2019 concernant l\u2019achat de la Clinique MedPoint\u00a0; certains ministres qui m\u2019en ont parl\u00e9 affirment qu\u2019il n\u2019y a jamais eu de \u2018Cabinet Memo\u2019 \u00e0 ce propos tandis que Pravind Jugnauth soutient le contraire en \u00e9voquant la date du 18 juin 2010. Pour une d\u00e9cision de cette envergure, il aurait fallu avoir un \u2018Cabinet Memorandum\u2019 surtout lorsqu\u2019il s\u2019agit d\u2019une deuxi\u00e8me \u00e9valuation, n\u00e9cessitant des fonds additionnels. Si un tel document a effectivement \u00e9t\u00e9 circul\u00e9 et que ce \u2018Cabinet Memo\u2019 contient toutes les donn\u00e9es \u00e0 m\u00eame de permettre aux ministres d\u2019arriver \u00e0 une d\u00e9cision, ces derniers sont collectivement responsables de cette d\u00e9cision et de ses cons\u00e9quences.<\/span><\/p>\n

* Vous parlez l\u00e0 de toutes les donn\u00e9es qui justifieraient une deuxi\u00e8me \u00e9valuation de la Clinique MedPoint\u2026<\/strong><\/span><\/p>\n

Le \u2018Cabinet Memo\u2019 est un document d’information<\/strong> \u00e0 l’usage des ministres<\/strong> sur des questions port\u00e9es devant le Conseil et <\/strong>doit en principe contenir<\/strong> tous les renseignements utiles \u00e0 leur compr\u00e9hension. Donc, si un <\/strong>\u2018Cabinet Memo\u2019 a effectivement \u00e9t\u00e9 circul\u00e9 par rapport \u00e0 l\u2019achat de la Clinique MedPoint, je m\u2019attends \u00e0 ce que ce \u2018Memo\u2019 contienne des notes explicatives d\u00e9taill\u00e9es qui permettent un examen complet de ce projet \u2013 des notes par rapport \u00e0 la premi\u00e8re \u00e9valuation, la raison d\u2019\u00eatre d\u2019une deuxi\u00e8me \u00e9valuation, l\u2019identit\u00e9 de celui qui a donn\u00e9 les instructions pour cette deuxi\u00e8me \u00e9valuation, les contacts et discussions engag\u00e9es avec le Dr Malhotra\u2026 tout doit \u00eatre consign\u00e9 dans ce \u2018Cabinet Memo\u2019. Si toutefois certaines donn\u00e9es sensibles ne figurent pas dans ce \u2018Cabinet Memo\u2019 ou celles-ci ont \u00e9t\u00e9 \u2018withheld\u2019, cela entame la responsabilit\u00e9 du ministre\u2026<\/span><\/p>\n

\u00a0* Vous disiez tout \u00e0 l\u2019heure que tout le myst\u00e8re entourant l\u2019affaire MedPoint sera r\u00e9solu d\u00e8s que l\u2019on arrivera \u00e0 r\u00e9tablir la m\u00e9moire de certains fonctionnaires\u2026 C\u2019est \u00e7a\u00a0? <\/strong>\u2018That\u2019s the crux of the matter\u2019\u00a0?<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n

Tout \u00e0 fait. La cl\u00e9 de l\u2019affaire MedPoint se trouve certainement dans les r\u00e9ponses que certains fonctionnaires peuvent donner par rapport aux circonstances entourant la deuxi\u00e8me \u00e9valuation. Il faut bien que quelqu\u2019un ait donn\u00e9 des directives pour cette deuxi\u00e8me \u00e9valuation. Qui est cette personne\u00a0? Pourquoi une deuxi\u00e8me \u00e9valuation\u00a0? Pourquoi Mme Hanoomanjee \u00e9voque-t-elle, d\u00e9j\u00e0 dans sa lettre \u00ab\u00a0Dear Pravind\u00a0\u00bb, cette possibilit\u00e9 de la somme qui doit \u00eatre r\u00e9serv\u00e9e pour l\u2019achat de la clinique\u00a0? Il y a des zones d\u2019ombre \u00e0 \u00e9claircir, mais pour cela il faut que les gens parlent\u2026<\/span><\/p>\n

De mon point de vue, il est inacceptable qu\u2019un fonctionnaire oublie les points-cl\u00e9s d\u2019une d\u00e9cision de cette importance et de cette envergure. Dans les circonstances normales, avec notre bureaucratie telle que nous la connaissons \u00e0 Maurice, aucun fonctionnaire ne prendra sur lui pour faire telle ou telle chose sans qu\u2019il ait re\u00e7u des instructions \u00e0 l\u2019\u00e9crit\u2026 Toutes les instructions re\u00e7ues verbalement, en face \u00e0 face ou au t\u00e9l\u00e9phone doivent \u00eatre consign\u00e9es dans le dossier. Le fonctionnaire commet une faute tr\u00e8s grave s\u2019il oublie, volontairement ou involontairement, de consigner de telles instructions dans le dossier. Ce serait une faute tr\u00e8s lourde puisqu\u2019il ne s\u2019agit pas l\u00e0 d\u2019un fonctionnaire au bas de l\u2019\u00e9chelle, mais bel et bien d\u2019un haut cadre de la fonction publique\u00a0!<\/span><\/p>\n

Il faut qu\u2019ils parlent\u2026 il faut les faire parler, il faut trouver des moyens pour les faire parler\u2026 Les enqu\u00eateurs, nous dit-on, arrivent \u00e0 rafra\u00eechir la m\u00e9moire des gens sous l\u2019effet de l\u2019hypnose ou sous d\u2019autres conditions\u2026 c\u2019est tout \u00e0 fait possible, semble-t-il.<\/span><\/p>\n

* Qu\u2019en est-il des dispositions l\u00e9gales sous ce rapport\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Un suspect peut toujours se pr\u00e9valoir du privil\u00e8ge de \u2018self-incrimination\u2019 et garder le silence. Ce qui toutefois comporte des cons\u00e9quences\u00a0: on pourra tirer des conclusions, des \u2018inferences\u2019 \u00e0 partir du silence d\u2019une personne. Faute de preuves directes dans de tels cas, on pourrait rassembler des \u2018circumstantial evidence\u2019 pour faire condamner un suspect. Je l\u2019ai personnellement fait dans l\u2019affaire Ramlochun au temps o\u00f9 j\u2019\u00e9tais au Parquet.<\/span><\/p>\n

Qu\u2019est-ce qu\u2019on veut au bout du compte\u00a0? Si on souhaite assainir la situation, il est bien possible de traiter l\u2019affaire MedPoint comme un cas type et accorder l\u2019immunit\u00e9 \u00e0 ceux concern\u00e9s en \u00e9change de renseignements pr\u00e9cis et fiables sur les dessous de l\u2019affaire. On est en train de d\u00e9penser des centaines de millions sur la Commission anti-corruption qui n\u2019a jusqu\u2019ici fait condamner que quelques petits fonctionnaires. Ne devrait-on pas s\u2019attendre \u00e0 un peu plus d\u2019\u00e9clat de la part de l\u2019ICAC\u2026 sans pour autant qu\u2019elle soit politis\u00e9e ou instrumentalis\u00e9e \u00e0 des fins politiques\u00a0? L\u2019ICAC a int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce que sa cr\u00e9dibilit\u00e9 ne soit pas entam\u00e9e\u2026<\/span><\/p>\n

* Diriez-vous, comme le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, que l\u2019ICAC \u00ab\u00a0p\u00e9 fan\u00e9\u00a0\u00bb\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Non, je ne suis pas en train de dire cela, mais plut\u00f4t qu\u2019elle doit faire attention pour qu\u2019il n\u2019y ait pas de traitement diff\u00e9renci\u00e9 des suspects selon leur statut respectif. J\u2019ajoute que toute l\u2019affaire MedPoint sera r\u00e9solue aussit\u00f4t que les fonctionnaires arrivent \u00e0 r\u00e9soudre leurs troubles de m\u00e9moire et qu\u2019ils se mettent \u00e0 parler\u2026<\/span><\/p>\n

* En quoi le Dr Beebeejaun et Dr Rajesh Jeetah pourraient-ils \u00eatre impliqu\u00e9s directement dans quelque cas de \u00ab\u00a0maldonne\u00a0\u00bb par rapport \u00e0 cette affaire\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Jeetah, d\u2019apr\u00e8s ce que je comprends, \u00e9tait le ministre de tutelle quand le Dr Malhotra l\u2019aurait contact\u00e9 par rapport \u00e0 l\u2019h\u00f4pital g\u00e9riatrique\u00a0; Jeetah se voit donc \u00ab\u00a0involved\u00a0\u00bb \u00e0 ce niveau-l\u00e0. Je ne suis pas en pr\u00e9sence des faits qui prouveraient que Jeetah ait suivi toutes les proc\u00e9dures ou qu\u2019il ait rencontr\u00e9 le Dr Malhotra en vue de tailler sur mesure les sp\u00e9cifications pour Medpoint. Si tel est le cas, sa responsabilit\u00e9 serait d\u00e9montr\u00e9e.<\/span><\/p>\n

En ce qui concerne le Dr Beebeejaun, actionnaire dans MedPoint Ltd, il serait utile de savoir s\u2019il avait d\u00e9clar\u00e9 ses int\u00e9r\u00eats par rapport \u00e0 cette clinique au Conseil des ministres et s\u2019il ne souhaitait pas participer dans les discussions concernant ce projet. S\u2019il l\u2019a effectivement adopt\u00e9 une telle approche ou m\u00eame s\u2019il a fait mention dans son \u2018Declaration of Assets\u2019, d\u00e9pos\u00e9e par tous les membres du Parlement, de ses int\u00e9r\u00eats dans cette clinique, cela devrait suffire.<\/span><\/p>\n

Je ne connais pas les dessous de l\u2019enqu\u00eate, mais personnellement, je ne vois pas comment le Dr Beebeejaun pourrait \u00eatre inqui\u00e9t\u00e9 par l\u2019ICAC au cas o\u00f9 il aurait effectivement d\u00e9clar\u00e9 ses int\u00e9r\u00eats, car il n\u2019a pas personnellement b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 de cette affaire de quelque fa\u00e7on que ce soit, il n\u2019a pas eu de gratification\u2026<\/span><\/p>\n

* Pour revenir \u00e0 la question relative \u00e0 la perte de m\u00e9moire de certains fonctionnaires, \u00eates-vous surpris que l\u2019ICAC ne leur a pas jusqu\u2019ici offert l\u2019immunit\u00e9?<\/strong><\/span><\/p>\n

Il faut que l\u2019ICAC consid\u00e8re cette possibilit\u00e9 pour conna\u00eetre la v\u00e9rit\u00e9.<\/span><\/p>\n

* Que le Pr\u00e9sident Jugnauth se d\u00e9cide \u00e0 crever l\u2019abc\u00e8s ou pas, le gouvernement de Navin Ramgoolam dispose, valeur du jour, de la majorit\u00e9 n\u00e9cessaire pouvant lui permettre d\u2019aller jusqu\u2019au bout de son mandat, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Th\u00e9oriquement, oui, comme Sir Seewoosagur l\u2019avait fait pendant des ann\u00e9es. Mais au vu des crises qui se dessinent sur le plan mondial surtout par rapport \u00e0 la chose \u00e9conomique, je pense qu\u2019il faut avoir un gouvernement stable et fort, un gouvernement capable de prendre des d\u00e9cisions courageuses. Un gouvernement qui dispose d\u2019une majorit\u00e9 tr\u00e8s faible se voit souvent dans l\u2019obligation de faire des compromis, ce qui affecte la stabilit\u00e9 \u00e9conomique et politique du pays.<\/span><\/p>\n

Dans le sillage de la cassure du gouvernement MSM-MMM en 1983, Sir Anerood Jugnauth disposait toujours d\u2019une majorit\u00e9 pour continuer \u00e0 gouverner, mais il avait choisi de rechercher un nouveau mandat du peuple, et c\u2019est \u00e0 partir de l\u00e0 que le pays a vraiment d\u00e9coll\u00e9. Strictement, on peut dire que le MSM a quitt\u00e9 le gouvernement pour se placer dans l\u2019Opposition, il n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 mis \u00e0 la porte par le Premier ministre, mais il y a quand m\u00eame un manque de coh\u00e9rence \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du gouvernement apr\u00e8s la d\u00e9mission de ces ministres. Je ne sais pas ce que Navin Ramgoolam compte faire\u2026<\/span><\/p>\n

* Faire l\u2019impasse sur les probl\u00e8mes conjoncturels et maintenir le cap jusqu\u2019\u00e0\u00a0la fin ou m\u00eame tenir des \u00e9lections anticip\u00e9es\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Je crois que les \u00e9lections anticip\u00e9es sont \u00e0 l\u2019ordre du jour. Je suis s\u00fbr que m\u00eame si le Premier ministre ne le dit pas, il doit y songer\u2026 ce sera d\u2019ailleurs b\u00e9n\u00e9fique pour le pays.<\/span><\/p>\n

* Malgr\u00e9 toutes les d\u00e9clarations de Paul B\u00e9renger contre le gouvernement, on ne peut pas \u00e9carter une nouvelle alliance PTr-MMM. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Si Sir Anerood Jugnauth quitte la pr\u00e9sidence, il se pourrait que ce soit Paul B\u00e9renger qui s\u2019installe \u00e0 R\u00e9duit. Reste cependant \u00e0 voir si on pourrait avoir \u00e0 la fois Paul B\u00e9renger comme Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique et Mme Bellepeau comme vice-Pr\u00e9sidente\u2026<\/span><\/p>\n

Enfin, il y a toujours des accommodements \u00e0 faire\u2026 la politique, c\u2019est l\u2019art du possible. Tout est possible en politique mais tout n\u2019est pas acceptable. Il arrive un moment o\u00f9 le peuple va s\u2019\u00e9lever contre certains choix et d\u00e9cisions, car on ne peut pas diaboliser un parti politique et son leader le temps d\u2019une campagne \u00e9lectorale pour ensuite s\u2019allier \u00e0 ce m\u00eame parti et \u00e0 son leader une ann\u00e9e plus tard. Le peuple a une m\u00e9moire vive et pourra r\u00e9agir contre tout cela. Il faut avoir des partis politiques avec une politique claire et nette avec des principes et non pas, l\u2019inverse, ceux qui cherchent des accommodements, font et d\u00e9font des alliances pour rester au pouvoir.<\/span><\/p>\n

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* Published in print edition on 7 October 2011<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview: Anil Gayan<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":123,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[789,7885,6182,12025,7727,16154,385,787,814,3584,280,49,48,5296,42],"class_list":["post-1279","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-dpp","tag-dr-beebeejaun","tag-dr-malhotra","tag-herve-aimee","tag-interview-anil-gayan","tag-licac","tag-lee-kuan-yew","tag-medpoint","tag-mmm","tag-mmm-msm","tag-msm","tag-paul-berenger","tag-pravind-jugnauth","tag-rajesh-jeetah","tag-sir-anerood-jugnauth"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2010\/02\/anil%20gayan.gif?fit=368%2C230&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-kD","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1279","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1279"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1279\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/123"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1279"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1279"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1279"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}