{"id":1229,"date":"2011-09-09T06:28:06","date_gmt":"2011-09-09T06:28:06","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2011\/09\/09\/interview-sydney-selvon-3\/"},"modified":"2019-12-23T22:56:57","modified_gmt":"2019-12-23T18:56:57","slug":"interview-sydney-selvon-3","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-sydney-selvon-3\/","title":{"rendered":"\u00ab\u00a0Il y a un manque de pompiers efficaces \u00e0 l’H\u00f4tel du gouvernement"},"content":{"rendered":"

Interview\u00a0: Sydney Selvon, Journaliste et Historien<\/u><\/span><\/p>\n

\"\" <\/u><\/span><\/p>\n

<\/u>face \u00e0 l\u2019incendie qui menace d\u2019engloutir le r\u00e9gime\u00a0\u00bb<\/span><\/h2>\n

\u00ab <\/strong>Si Ramgoolam r\u00e9ussit \u00e0 se maintenir au pouvoir, il doit retrouver sa vision qu\u2019il avait tent\u00e9 d\u2019insuffler au pays d\u00e8s les ann\u00e9es 1990\u00a0\u00bb<\/strong><\/span><\/h3>\n

l’\u00e9quipe gouvernementale doit \u00eatre “managed” de mani\u00e8re plus professionnelle qu’elle ne l’est actuellement et non pas, comme on le chuchote, \u00e0 coups de gueule seulement.<\/strong><\/span><\/h3>\n
\n

O\u00f9 va notre R\u00e9publique\u00a0? O\u00f9 sont nos role-models<\/em>\u00a0? Les \u00e9v\u00e9nements r\u00e9cents tels que l\u2019\u00e9clatement de l\u2019Alliance de l\u2019Avenir, le transfugisme des uns et des autres, les informations \u00e9manant d\u2019une partie de la presse locale et des sources internationales \u00e0 propos de la corruption au pays, d\u00e9tournent l\u2019attention des citoyens du vieillissement des partis politiques et des politiciens, et de celui qui a institutionnalis\u00e9 le communalisme affectant la soci\u00e9t\u00e9 mauricienne. Cette semaine, Sydney Selvon, journaliste et historien nous livre ses impressions et commente les diverses formes d\u2019\u00e9ventuelles alliances politiques\u2026<\/span><\/p>\n

\n

Mauritius Times\u00a0: Situation des plus inconfortables pour le chef du gouvernement et leader du PTr avec une majorit\u00e9 parlementaire fragile depuis l\u2019\u00e9clatement de son alliance avec le MSM, coupl\u00e9e de toute une s\u00e9rie d\u2019all\u00e9gations de malversations contre certains membres de son gouvernement\u2026 Estimez-vous que Navin Ramgoolam pourra surmonter cette situation qui alimente un climat d\u2019instabilit\u00e9 et ramener une certaine s\u00e9r\u00e9nit\u00e9 dans la gestion gouvernementale dans les mois \u00e0 venir\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Sydney Selvon\u00a0:<\/strong> Tr\u00e8s inconfortable m\u00eame! Le budget arrive et le pire des sc\u00e9narios pour Ramgoolam est que, si, d’ici l\u00e0, la majorit\u00e9 parlementaire s’effrite encore, ce texte risquerait alors d’\u00eatre rejet\u00e9 en deuxi\u00e8me lecture, ce qui nous m\u00e8nerait in\u00e9vitablement \u00e0 de nouvelles \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales. Le Premier ministre doit faire tous les efforts possibles pour que son nouveau ministre des Finances obtienne l’adh\u00e9sion totale de tous les membres des partis au pouvoir actuellement, rescap\u00e9s de l’\u00e9clatement de l’Alliance de l’Avenir.<\/span><\/p>\n

Bien s\u00fbr, les choses seront meilleures pour le Premier ministre si Xavier Duval gagne la bataille consistant \u00e0 convaincre non seulement le pays, mais tous les parlementaires restants de cette alliance, soit 34 ou 33 d\u00e9put\u00e9s pour le moment, que son budget m\u00e9rite d’\u00eatre vot\u00e9, et que Ramgoolam puisse, de son c\u00f4t\u00e9, d\u00e9montrer \u00e0 ses troupes, (dont Kalyanee Jughroo et d\u2019autres qui ont \u00ab\u00a0des options\u00a0\u00bb autres que l\u2019\u00e9quipe fragilis\u00e9e actuellement au pouvoir, et qui peut-\u00eatre regardent m\u00eame dans la direction d\u2019une nouvelle alliance MSM-MMM), que l’herbe n’est pas plus verte ailleurs.<\/span><\/p>\n

En ce qu\u2019il s\u2019agit de malversations all\u00e9gu\u00e9es ou, selon l\u2019ICAC, av\u00e9r\u00e9es, le danger qui guette tout gouvernement affaibli est que les hauts et moyens fonctionnaires, dont bon nombre ont \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9s par d\u2019autres r\u00e9gimes, et aussi pas mal de ceux nomm\u00e9s par Ramgoolam lui-m\u00eame, continuent, comme certains le font d\u00e9j\u00e0 d\u2019ailleurs, \u00e0 discr\u00e8tement faire parvenir aux opposants du r\u00e9gime actuel et \u00e0 la presse des documents les uns plus embarrassants que les autres pour le gouvernement. Aucun r\u00e9gime ne peut rien contre une r\u00e9volte des fonctionnaires dont certains font la queue devant les locaux de l’ICAC pour des vices de proc\u00e9dure et autres abus dont ils ne se croient pas directement responsables. D\u2019ordinaire, soit une crise politique se calme et le gouvernement retrouve sa s\u00e9r\u00e9nit\u00e9, soit elle s\u2019accentue et le gouvernement perd le pouvoir. Il faut quand m\u00eame dire les choses telles qu\u2019elles sont. Nous sommes tout juste \u00e0 la crois\u00e9e des chemins et je trouve incroyable que Ramgoolam propose aux jeunes la lecture du discours d\u2019un ministre des Finances des ann\u00e9es 70 pour le scoop de son futur journal\u2026 Certes, ce doit \u00eatre un discours admirable, mais \u00e0 des jeunes qui menacent de descendre dans les rues pour manifester contre le communalisme et la corruption, et m\u00eame s\u2019ils ne devaient qu\u2019\u00eatre un millier, il y a bien d\u2019autres messages que le PM devrait s\u2019efforcer de faire passer et qu’on ne voit pourtant pas venir. Il y a un manque de pompiers efficaces \u00e0 l’H\u00f4tel du gouvernement face \u00e0 l\u2019incendie qui menace d\u2019engloutir le r\u00e9gime si les choses suivent leur cours actuel. Il y a aussi une gestion de l’\u00e9quipe gouvernementale \u00e0 revoir et \u00e0 moderniser et cela s\u2019applique aussi bien \u00e0 Ramgoolam qu\u2019\u00e0 B\u00e9renger.<\/span><\/p>\n

* A voir la \u00ab\u00a0manifestation de col\u00e8re\u00a0\u00bb \u00e0 Vall\u00e9e des Pr\u00eatres, dimanche dernier, suite \u00e0 la non nomination de la PPS K. Juggoo au Conseil des ministres \u2013 la principale concern\u00e9e se donne d\u2019ailleurs le temps d\u2019une \u00ab\u00a0r\u00e9flexion\u00a0\u00bb — on se demande si la majorit\u00e9 fragile dont dispose Navin Ramgoolam ne sera pas davantage fragilis\u00e9e au fil des mois si d\u2019autres membres du PTr et autres alli\u00e9s ne s\u2019y mettent \u00e0 coups de chantage et de marchandage pour obtenir davantage de \u00ab\u00a0consid\u00e9ration\u00a0\u00bb. Qu\u2019en pensez-vous\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Tout cela est tr\u00e8s vilain. On est tr\u00e8s loin des vrais \u00ab\u00a0role models\u00a0\u00bb qu\u2019ont \u00e9t\u00e9 de grands tribuns mauriciens comme Maurice Cur\u00e9, Jules Koenig, GMD Atchia ou Bickramsing Ramlallah ou m\u00eame l\u2019archi-conservateur sir C\u00e9licourt Antelme, qui avait abandonn\u00e9 \u00e0 un moment le parti des Oligarques pour voter pour une bonne r\u00e9forme \u00e9lectorale avec le parti des D\u00e9mocrates et aider \u00e0 \u00e9tendre le droit de vote au 19\u00e8me si\u00e8cle. Je citerai m\u00eame Adrien d\u2019Epinay, qui avait aid\u00e9 les esclavagistes blancs, noirs et asiatiques mauriciens \u00e0 combattre l’abolition de l’esclavage pour ensuite \u00eatre trait\u00e9 de tous les noms par ces m\u00eames esclavagistes pour avoir introduit, en 1825, le travail salari\u00e9 avec des laboureurs indiens sur sa propri\u00e9t\u00e9 de Haute Rive, \u00e0 Rivi\u00e8re du Rempart. L\u2019aspiration \u00e0 faire fortune est tout \u00e0 fait l\u00e9gitime et humaine, certes, mais un homme ou une femme doit aussi essayer de faire triompher une certaine vision, un ensemble de valeurs qui, parfois, peuvent contredire sa recherche de la fortune mais font avancer une belle cause.<\/span><\/p>\n

Maintenant, lorsque vous \u00e9voquez ces marchandages des temps modernes, je ne dis pas que cela n’existait pas jadis et que les trahisons contre r\u00e9compense n’y avaient pas cours. Mais, en ces temps-l\u00e0, la politique n’\u00e9tait pas, dans son essence, un business pour la majorit\u00e9 des politiciens, certainement pas pour Eug\u00e8ne Laurent et Manilall Doctor, son alli\u00e9 du Parti Lib\u00e9ral \u00e0 partir de 1907 et surtout aux \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales de 1910, o\u00f9 ils avaient d\u00e9fendu farouchement les petits planteurs et les travailleurs indo-mauriciens et cr\u00e9oles.<\/span><\/p>\n

D’ailleurs, Navin Ramgoolam, exc\u00e9d\u00e9 par certains comportements, a d\u00e9clar\u00e9 \u00e0 une r\u00e9union publique qu’il invitait ses troupes \u00e0 choisir entre le business et la politique. Moi, je ne serais pas all\u00e9 jusque l\u00e0 car il existe aussi dans le business de grands visionnaires qui peuvent beaucoup apporter \u00e0 la politique et aux d\u00e9bats parlementaires. Je ne veux pas \u00eatre d\u2019une na\u00efvet\u00e9 b\u00e9ate, mais je crois encore dans une vision de la politique qui donne raison \u00e0 notre Cr\u00e9ateur de nous avoir cr\u00e9\u00e9s. Si nos politiciens savaient combien de temps Cur\u00e9 ou Atchia ou SSR consacraient \u00e0 la lecture et \u00e0 la culture en g\u00e9n\u00e9ral\u2026 mais ils ne connaissent pas, pour la plupart, l\u2019Histoire nationale du pays qu\u2019ils repr\u00e9sentent \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale\u00a0! Je ne crois pas que la classe politique, \u00e0 de tr\u00e8s rares exceptions, sortira de l\u2019auberge de l\u2019obscurantisme de si t\u00f4t. Si Ramgoolam r\u00e9ussit \u00e0 se maintenir au pouvoir, ce qui constitue un tr\u00e8s gros challenge, il doit retrouver sa vision qu\u2019il avait tent\u00e9 d\u2019insuffler au pays d\u00e8s les ann\u00e9es 1990 sur les trav\u00e9es de l\u2019opposition.<\/span><\/p>\n

Si j\u2019avais \u00e0 conseiller B\u00e9renger, je lui dirais que s\u2019il arrive au pouvoir aux c\u00f4t\u00e9s de Ramgoolam ou, alternativement, de Pravind Jugnauth, ce pouvoir ne sera pas facile \u00e0 retenir face aux nouvelles g\u00e9n\u00e9rations qui, t\u00f4t ou tard, chercheront \u00e0 changer radicalement notre soci\u00e9t\u00e9 \u2013 et elles le feront de la mani\u00e8re la plus inattendue qui soit. La loi de l\u2019\u00e9volution des esp\u00e8ces comme celle de l\u2019\u00e9volution des soci\u00e9t\u00e9s sont particuli\u00e8rement protectrices des id\u00e9es, voire des mouvements r\u00e9volutionnaires. La r\u00e9volution est un trait g\u00e9n\u00e9tique chez l’humain. Les soci\u00e9t\u00e9s les plus ferm\u00e9es finissent pas imploser ou exploser lorsqu’un jour, quelqu’un ou quelques-uns uns r\u00e9ussissent \u00e0 propager des id\u00e9es non-conventionnelles. Nous devons faire tr\u00e8s attention \u00e0 ce que les r\u00e9volutions soient non-violentes et soient surtout celles des id\u00e9es. Des id\u00e9aux. De nouvelles visions qui rafra\u00eechiront la soci\u00e9t\u00e9 comme on “refresh” la page gel\u00e9e de son ordinateur\u2026<\/span><\/p>\n

Savez-vous que les esclavagistes mauriciens avaient proclam\u00e9 la R\u00e9publique et l\u2019ind\u00e9pendance de Maurice en 1796 et avaient d\u00e9port\u00e9 noirs et blancs qui s\u2019agitaient et se r\u00e9voltaient pour abolir l\u2019esclavage\u00a0? Et qu\u2019ils contr\u00f4laient le port d\u2019une main de fer jusqu\u2019en 1803, pour renvoyer tous les navires o\u00f9 ils soup\u00e7onnaient la pr\u00e9sence d\u2019hommes et de femmes porteurs d\u2019id\u00e9es \u00e9mancipatrices de la R\u00e9volution fran\u00e7aise et de la D\u00e9claration universelle des droits de l’Homme ? Les id\u00e9es sont bien plus fortes que toutes les arm\u00e9es du monde. Il n’y a souvent aucune parade face aux id\u00e9es et informations propag\u00e9es aujourd’hui sur Facebook et d’autres sites sociaux. Ou encore sur les sites de Wikileaks. Comme on l\u2019a vu, Maurice n\u2019y \u00e9chappe pas. Si nous ne nous r\u00e9veillons pas et n\u2019essayons pas de comprendre les jeunes g\u00e9n\u00e9rations – celles qui ne lisent plus les journaux-papier, qui restent scotch\u00e9s \u00e0 leur ordinateur nuit et jour dialoguant, entre leurs cours universitaires, avec le reste du monde, lorsque le r\u00e9veil sonnera pour les anciennes g\u00e9n\u00e9rations, ce sera trop tard.<\/span><\/p>\n

* Au-del\u00e0 des m\u00e9contents au sein de son alliance, le Premier ministre aura aussi \u00e0 donner la r\u00e9plique \u00e0 l\u2019opposition men\u00e9e par un Paul B\u00e9renger enthousiaste et en grande forme depuis un certain temps, puisqu\u2019il s\u2019est mis \u00e0 l\u2019\u0153uvre dans ce qu\u2019il excelle : d\u00e9molir l\u2019adversaire \u00e0 coups de propagandes, d\u2019all\u00e9gations, etc., cela avec le soutien des propagandistes dans le monde des m\u00e9dias. Votre opinion\u00a0?<\/strong><\/span>
\n\u00a0Vous me ramenez sur terre, cher ami. J’essaie, en fait, de voir les choses objectivement, sans passion, sans parti pris. Essentiellement, et je le dis sans vouloir \u00eatre m\u00e9chant ou impliqu\u00e9 dans la politique politicienne, B\u00e9renger est un excellent “Demolition Man”. Il fait trembler tous les gouvernements, y compris ceux dont il a fait partie, depuis 1982. Il a souvent r\u00e9ussi \u00e0 les faire \u00e9clater, sinon \u00e0 les affaiblir et, quelquefois, \u00e0 en profiter pour se hisser au pouvoir. Il est aussi vrai qu’il a beaucoup de soutien dans le monde journalistique. Il a \u00e9tudi\u00e9 la philosophie \u00e0 l’universit\u00e9, il a \u00e9tudi\u00e9 Nietsche et Machiavel, entre autres. Il conna\u00eet bien toutes les ficelles de la propagande, il a aussi \u00e9tudi\u00e9 le journalisme et conna\u00eet le pouvoir de l\u2019information et des id\u00e9es. Le marxiste qu’il a \u00e9t\u00e9 sait \u00e9galement le pouvoir immense de la d\u00e9sinformation, qui n\u2019est pas n\u00e9cessairement l\u2019art de mentir, mais par exemple, une certaine mani\u00e8re de choisir des faits et de les assembler avant de les pr\u00e9senter.<\/span><\/p>\n

Personne, chez les Travaillistes, ne combine tous ces \u00ab\u00a0talents\u00a0\u00bb \u00e0 la fois. Ils sont plut\u00f4t patauds sur ces plans-l\u00e0 et ne savent pas trop comment faire face \u00e0 une presse tr\u00e8s critique, voire hostile, mais je ne veux pas \u00eatre m\u00e9chant quand m\u00eame puisqu\u2019ils avaient su quand m\u00eame ramener le PTr au pouvoir en 1995, 2005 et 2010. Le choix des conseillers du gouvernement laisse souvent \u00e0 d\u00e9sirer lorsqu\u2019on se rend compte de l\u2019efficacit\u00e9 redoutable de B\u00e9renger dans son r\u00f4le d’opposant, appris durant plus de 40 ans de carri\u00e8re, auquel font face au PMO une poign\u00e9e de conseillers qui ont pourtant un Premier ministre extr\u00eamement intelligent et aussi excellent strat\u00e8ge, mais quand m\u00eame peu chanceux dans certains choix des membres de son \u00e9quipe. Tout le monde n\u2019a pas l\u2019\u00e9toffe d\u2019une Nita Deerpalsing, d\u2019une Sheila Bappoo (tiens, elle aussi form\u00e9e au MMM, sous la f\u00e9rule de B\u00e9renger) ou d\u2019un Vasant Bunwaree en mati\u00e8re de relations publiques.<\/span><\/p>\n

Comment croyez-vous qu\u2019ils auraient pu emp\u00eacher les erreurs qui ont men\u00e9 le PTr vers l\u2019\u00e9clatement de son alliance avec le MSM\u00a0? Car, il faut \u00eatre lucide: ce n’est pas que B\u00e9renger soit un surhomme ou que la presse soit cr\u00e9dible ou non, le probl\u00e8me c’est qu’ajout\u00e9 \u00e0 l\u2019\u0153uvre de d\u00e9molisseur du leader de l\u2019Opposition \u2013 ce que la Constitution lui permet \u2013 et le r\u00f4le attribu\u00e9 \u00e0 la presse, il y aussi certaines faiblesses \u00e9videntes au sein m\u00eame du r\u00e9gime et la preuve criante en est la cassure de l\u2019Alliance de l\u2019Avenir. Il n\u2019y a pas que B\u00e9renger qui s\u2019y soit attel\u00e9, mais aussi des membres du PTr. Il y a et il y aura toujours des facteurs externes (B\u00e9renger, presse, etc.) et int\u00e9rieurs (backbenchers r\u00e9calcitrants, parlementaires qui ne connaissent m\u00eame pas la vie et l\u2019\u0153uvre de Maurice Cur\u00e9 et des autres tribuns que j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 cit\u00e9s et qui ne s’inspirent pas de la vision de leur propre Premier ministre).<\/span><\/p>\n

* Aux propagandistes embusqu\u00e9s dans la presse \u00e9crite et parl\u00e9e, les Travaillistes ajouteront aussi la contribution des responsables diplomatiques am\u00e9ricains et les t\u00e9moignages d\u2019un ancien contr\u00f4leur des douanes dans cette op\u00e9ration de d\u00e9molition. Concours de circonstances inopportun pour le gouvernement\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Dites-moi ce qu\u2019ont r\u00e9pondu les journalistes proches du PTr sur ces questions-l\u00e0\u00a0? Je ne sais pas, ou je ne m\u2019en souviens pas. Rien de m\u00e9morable! Un gouvernement qui ne sait pas ou ne sait plus faire face \u00e0 ce qu’on appelle “l’industrie de la parole”, celle que les Mauriciens affectionnent le plus \u00e0 choisir entre toutes les industries et autres activit\u00e9s et \u0153uvres du pays, c\u2019est un gouvernement qui court de graves risques de nouvelles d\u00e9stabilisations. La parole est plus forte que le fusil. Elle peut d\u00e9truire une entreprise, un gouvernement, un pays. Ou aider \u00e0 les reconstruire. Ramgoolam et Beebeejaun manient fort bien la parole. Mais Finlay Salesse et Subash Gobin ou Lindsay Rivi\u00e8re poss\u00e8dent ce m\u00eame talent, ce qui explique leur r\u00e9ussite professionnelle. Mais si cela sied \u00e0 ces journalistes, ce seul talent ne suffit pas aux leaders gouvernementaux.<\/span><\/p>\n

Il y a une remise en ordre g\u00e9n\u00e9rale qui est n\u00e9cessaire pour le bon fonctionnement de la majorit\u00e9, il y a une vision \u00e0 lui inspirer qui, visiblement, n\u2019est pas partag\u00e9e par tout le monde, m\u00eame d\u2019une mani\u00e8re minimale, il y a une mani\u00e8re de concevoir la politique plus comme un business qu\u2019un service d\u00e9sint\u00e9ress\u00e9. Ensuite, l’\u00e9quipe gouvernementale doit \u00eatre “managed” de mani\u00e8re plus professionnelle qu’elle ne l’est actuellement et non pas, comme on le chuchote, \u00e0 coups de gueule seulement (le m\u00eame travers est \u00e9vident au MMM \u00e9galement). Dans l\u2019entreprise priv\u00e9e, les coups de gueule ne sont pas permis de nos jours, en d\u00e9pit de l’ampleur que peut prendre ce qu’on appelle “office politics” et qui est si bien d\u00e9peinte dans l\u2019excellente s\u00e9rie t\u00e9l\u00e9vis\u00e9e britannique \u00ab\u00a0The Office\u00a0\u00bb. Le management est une science moderne tr\u00e8s \u00e9labor\u00e9e, les coups de gueule churchilliens appartiennent \u00e0 un lointain pass\u00e9 et ne servent plus \u00e0 rien. Une vision tr\u00e8s partag\u00e9e, un esprit d’\u00e9quipe \u00e9manant du leadership, Ramgoolam ou B\u00e9renger, s’impose plut\u00f4t que le style trop monarchique de ces derniers. Il faut un rajeunissement du style de gestion des \u00e9quipes politiques et non pas n\u00e9cessairement un rajeunissement physique de leur membership<\/em>, lequel rajeunissement est louable, certes, mais devrait aller quand m\u00eame de pair avec une bonne entente avec les v\u00e9t\u00e9rans.<\/span><\/p>\n

* En tant que journaliste, quelle opinion avez-vous faite \u00e0 la lecture des notes de Wikileaks par rapport aux commentaires de l\u2019ancien contr\u00f4leur des douanes Bert Cunningham et ceux de ce diplomate am\u00e9ricain (bas\u00e9 \u00e0 Maurice en 2008) concernant le probl\u00e8me de la corruption dans notre pays et qui jettent le doute sur l\u2019ind\u00e9pendance de l\u2019ICAC\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

J\u2019ai \u00e9t\u00e9 Haut commissaire, c’est-\u00e0-dire ambassadeur de l\u2019\u00eele Maurice. J’ai r\u00e9dig\u00e9 des centaines de rapports pour le minist\u00e8re des Affaires \u00e9trang\u00e8res sur des affaires parfois sensibles et sur d’autres choses, surtout des informations et des impressions obtenues et recueillies de diverses mani\u00e8res. En tant que journaliste, j’ai toujours eu la chance d’obtenir des milliers d’informations en primeur et j’avais mis ce talent au service de la diplomatie mauricienne. Si Wikileaks publiait les commentaires des diplomates mauriciens en poste \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, il y aurait mati\u00e8re \u00e0 toutes sortes de r\u00e9actions. Ces commentaires sont ce qu\u2019ils sont\u00a0: des commentaires, des opinions. Certaines peuvent avoir \u00e9t\u00e9 v\u00e9rifi\u00e9es, mais il y a une grande part d\u2019analyse, de points de vues subjectifs, d\u2019all\u00e9gations rapport\u00e9es par les diplomates en poste, et ce quelquefois, avec une grande marge de sp\u00e9culation ou m\u00eame d’erreurs lorsque le diplomate n\u2019a pas le talent de \u00ab\u00a0news gatherer\u00a0\u00bb, pourtant essentiel \u00e0 ses fonctions.<\/span><\/p>\n

En ce qu\u2019il agit de la corruption, elle existe depuis les ann\u00e9es 1600 \u00e0 Maurice lorsqu\u2019un gouverneur hollandais, fr\u00f4lant l\u2019ex\u00e9cution, avait \u00e9t\u00e9 envoy\u00e9 au bagne pour mauvaise conduite et mauvaise gestion du pays, ou au 18\u00e8me<\/sup> si\u00e8cle lorsqu\u2019un autre chef du pays, La Bourdonnais, avait \u00e9t\u00e9 emprisonn\u00e9 apr\u00e8s des all\u00e9gations de pots-de-vin qu’il aurait pris des Anglais avant de leur rendre Madras que les Mauriciens (noirs libres et esclaves, indiens, marins \u00ab\u00a0lascards\u00a0\u00bb, blancs, cr\u00e9oles, etc.) et les Fran\u00e7ais venaient de conqu\u00e9rir apr\u00e8s avoir battu l\u2019arm\u00e9e anglaise. La corruption n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 invent\u00e9e par les gouvernements modernes et, sous plusieurs rapports, l’Am\u00e9rique est elle-m\u00eame un pays tr\u00e8s corrompu en d\u00e9pit d’avoir cr\u00e9\u00e9 une soci\u00e9t\u00e9 admirablement avanc\u00e9e sous plusieurs rapports.<\/span><\/p>\n

Je pense que le fond du probl\u00e8me est le r\u00f4le trop important de l\u2019argent aux yeux de ceux qui font de la politique. Par ailleurs, la presse et l\u2019opposition MMM r\u00e9p\u00e8tent ad nauseam<\/em> les m\u00eames phrases en traitant de l\u2019affaire Medpoint. On r\u00e9p\u00e8te dans un quotidien que c\u2019est le \u00ab\u00a0scandale du si\u00e8cle\u00a0\u00bb dans des phrases dont chacune d\u00e9passe 30 lignes et les 10 \u00e0 12 mots r\u00e9glementaires par ligne dans la r\u00e9daction de l\u2019information (et cela dans des articles mal \u00e9crits, archi-r\u00e9p\u00e9titifs et illisibles que j\u2019aurais jet\u00e9s au panier en tant que r\u00e9dacteur en chef dans le Canada anglophone dans le groupe Bowes Publishers-Sun Media-Quebecor). Sans m\u00eame que les auteurs de ces articles n\u2019utilisent de guillemets, ce qui est de la fumisterie puisque le si\u00e8cle ne vient que de commencer ou plut\u00f4t une tentative malhonn\u00eate de faire croire qu\u2019il n\u2019y aura jamais plus de tels gros scandales jusqu\u2019en l\u2019an 2099. Mais cela ne doit pas servir de pr\u00e9texte au fonctionnaire ou au politicien qui ach\u00e8terait des bottes d\u2019\u00e9boueurs \u00e0 cent fois leur prix normal sur le march\u00e9 avec l’argent public ou qui falsifierait un ch\u00e8que.<\/span><\/p>\n

L\u2019ICAC a gagn\u00e9 devant la justice bien plus d’affaires qu’on ne le croit et a fait envoyer en prison bon nombre d’officiels. Je la crois, jusqu\u2019\u00e0 preuve du contraire, ind\u00e9pendante en d\u00e9pit des commentaires am\u00e9ricains ou ceux des partis de l\u2019opposition. Il faut savoir faire la part des choses. Par exemple, dans l\u2019affaire Cunningham, il y a bien des \u00e9l\u00e9ments qui sont troublants, mais aussi d\u2019autres qui pourraient \u00eatre attribu\u00e9s \u00e0 un esprit profond\u00e9ment troubl\u00e9 par certaines d\u00e9boires que tout chef devrait s’habituer \u00e0 rencontrer sur son chemin et qui pourraient cr\u00e9er des illusions et des conclusions erron\u00e9es. Franchement, il est difficile de s’y retrouver, surtout qu’il semble soutenir la th\u00e8se d’un grand complot visant \u00e0 faciliter la corruption sous toutes ses formes. Sur le plan strictement juridique, on trouve peu de choses dans ces \u00ab\u00a0r\u00e9v\u00e9lations\u00a0\u00bb qui tiendraient devant une cour de justice.<\/span><\/p>\n

* Mais il n\u2019y a pas que les commentaires du Canadien Cunningham ou du diplomate am\u00e9ricain qui sont susceptibles d\u2019embarrasser le gouvernement \u2013 l\u2019affaire Rose Garden, ou celle concernant la nomination des proches d\u2019un ministres, etc., constituent \u00e9galement une source d\u2019embarras. Les dirigeants politiques disent qu\u2019ils sont souvent mal servis par leurs proches\/agents politique\u2026 Est-ce suffisant comme explication\u00a0?<\/strong><\/span>
\nNon. Les dirigeants des partis \u00e0 Maurice ne sont pas comme ce b\u00e9b\u00e9 qui vient de na\u00eetre et qui peine \u00e0 d\u00e9couvrir le monde o\u00f9 il vient d\u2019\u00eatre plong\u00e9. L\u2019explication est trop facile et cela s\u2019applique aussi aux autres partis du gouvernement et de l\u2019opposition. En fait, ce transfert de la responsabilit\u00e9 du politicien sur d’autres individus, en fait des proches et des agents, lorsque les choses vont mal, a pour contrepartie le bombage du torse et le poing lev\u00e9 en triomphe de la part du politicien lorsque les choses se passent bien et aboutissent au succ\u00e8s. L’autocritique est un art extr\u00eamement important que ne veut nullement conna\u00eetre et pratiquer le politicien mauricien. Pourtant, l\u2019autocritique est une mani\u00e8re de reculer pour mieux sauter, pour examiner ses propres faiblesses afin de rebondir. C’est le concept donn\u00e9 \u00e0 l’argent par les d\u00e9cideurs politiques de tous les principaux partis politiques qui explique un certain recul de l’id\u00e9alisme, le vrai.<\/span>
\n* Au-del\u00e0 de l\u2019\u00e9clatement de l\u2019Alliance de l\u2019Avenir, on ne sait pas \u00e0 ce stade ce que l\u2019affaire MedPoint aura comme cons\u00e9quence politique en fin de compte \u2013 malgr\u00e9 la derni\u00e8re tentative du MSM et de Paul B\u00e9renger d\u2019entra\u00eener les Beebeejaun et Jeetah dans cette affaire. Est-ce la raison pour laquelle Paul B\u00e9renger ne souhaite pas prendre de risque en contractant une nouvelle alliance avec le MSM\u00a0\u00e0 ce stade\u00a0?<\/strong><\/span>
\nJe ne sais plus quel projet d\u2019alliance est d\u2019actualit\u00e9 en ce moment. Ce qui est certain, c\u2019est que chaque alliance qui se fera au gouvernement ou dans l\u2019opposition se fera d\u2019abord et on fera du spin doctoring<\/em> ensuite. Ti Fr\u00e8re redeviendrait alors Ti Cr\u00e9tin, l\u2019adversaire Ramgoolam serait d\u00e9crit comme l\u2019alli\u00e9 naturel du MMM via Maurice Cur\u00e9 et Emmanuel Anquetil, B\u00e9renger le d\u00e9molisseur d\u2019alliances gouvernementales serait le “grand patriote” aux yeux soit de Ramgoolam, soit de Pravind Jugnauth, d\u00e9pendant de celui avec qui il ferait alliance\u2026 On risque m\u00eame de voir Navin Ramgoolam sacr\u00e9 P\u00e8re de la Deuxi\u00e8me R\u00e9publique et B\u00e9renger le co-fondateur “historique” de cette “nouvelle \u00eele Maurice” r\u00e9publicaine. En fait, savent-ils vraiment ce qu’ils vont faire demain, ces leaders politiques qui continuent de jouer \u00e0 la chaise musicale\u00a0et de songer \u00e0 leurs fonctions futures? Je n’en suis pas tr\u00e8s s\u00fbr.<\/span><\/p>\n

* Vous savez que les militants sont farouchement contre toute nouvelle alliance du MMM avec quelque parti \u2013 ils l\u2019ont dit haut et fort lors de la derni\u00e8re Assembl\u00e9e des d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s. Paul B\u00e9renger saura-t-il surmonter cette r\u00e9sistance, selon vous\u00a0?<\/strong> <\/span>
\nNon, je ne sais pas si les militants sont oppos\u00e9s de mani\u00e8re vraiment farouche \u00e0 toute nouvelle alliance. C’est le cin\u00e9ma habituel. Le MMM sera dans une alliance et B\u00e9renger n’aura pas de souci \u00e0 se faire au sujet d’une \u00e9ventuelle r\u00e9sistance. Les d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s aux assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales des partis politiques \u00e0 Maurice sont, “at the end of the day”, des moutons de Panurge et ils ne peuvent faire autrement sans risquer d’\u00eatre bott\u00e9s hors du parti et de ne plus pouvoir aspirer aux “bouttes” qu’ils ambitionnent d’obtenir. Au fil du temps, les leaders des partis se sont arrog\u00e9 le pouvoir absolu au sein de leur formation respective. Je ne fais l\u00e0 qu\u2019un constat qui se veut objectif et d\u00e9tach\u00e9.<\/span><\/p>\n

* B\u00e9renger parviendra donc \u00e0 vendre une alliance avec le MSM de Pravind Jugnauth \u2013 s\u2019il n\u2019arrive pas \u00e0 obtenir en fin de compte des concessions de Navin Ramgoolam par rapport \u00e0 la r\u00e9forme \u00e9lectorale et le partage des pouvoirs entre le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique et le Premier ministre\u00a0?<\/strong>
\n<\/strong>Lorsqu’ils donnent naissance \u00e0 toute nouvelle alliance, B\u00e9renger et les autres leaders politiques peuvent facilement vendre et le b\u00e9b\u00e9 et l\u2019eau du bain du b\u00e9b\u00e9. Je veux dire que les leaders des partis politiques les plus importants \u00e0 Maurice sont de bons salespersons <\/em>d\u2019alliances politiques en tous genres.<\/span><\/p>\n

* Paul B\u00e9renger, Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique (avec pouvoirs accrus) et Navin Ramgoolam ou Pravind Jugnauth Premier ministre \u2013 qu\u2019est-ce que cela vous inspire\u00a0?<\/strong>
\n<\/strong>Cela m\u2019inspirerait un jour trois ou quatre paragraphes de mes livres d\u2019Histoire sur les 600 pages qu\u2019ils comptent g\u00e9n\u00e9ralement pour couvrir cinq si\u00e8cles de l\u2019Histoire nationale. A moins qu\u2019ils ne r\u00e9alisent ces miracles \u00e9conomiques qui se sont produits de 1972 \u00e0 1974, puis \u00e0 partir de l’arriv\u00e9e au pouvoir de sir Anerood Jugnauth.<\/span><\/p>\n

* B\u00e9renger, candidat au poste de Premier ministre, lors des \u00e9lections de 2015 sans quelque b\u00e9quille politique\u00a0: est-ce \u00e9galement envisageable\u00a0?<\/strong><\/span><\/p>\n

Cela fera alors pr\u00e8s d\u2019un demi-si\u00e8cle (exactement 46) ans qu\u2019il aura \u00e9t\u00e9 dans l’ar\u00e8ne politique mauricienne. SSR \u00e9tait devenu d\u00e9put\u00e9 \u00e0 40 ans et Premier ministre \u00e0 l’\u00e2ge de 68 ans, quand Maurice a acc\u00e9d\u00e9 \u00e0 l’ind\u00e9pendance apr\u00e8s des \u00e9lections qu’il a gagn\u00e9es contre, il faut le dire franchement, presque la moiti\u00e9 du pays car 44 pour cent de la population, ou un Mauricien sur deux, avaient vot\u00e9 contre cette ind\u00e9pendance. Presque \u00e0 chaque \u00e9lection, B\u00e9renger a le soutien d\u2019un Mauricien sur deux environ pour le poste de Premier ministre. Il est devenu d\u00e9put\u00e9 en atteignant la trentaine et, en 2015, il aura 69 ans.<\/span><\/p>\n

J’ai l’impression que notre soci\u00e9t\u00e9 est tr\u00e8s tol\u00e9rante, \u00e0 tort ou \u00e0 raison, envers la g\u00e9rontocratie, soit le r\u00e8gne des a\u00een\u00e9s, ou, comme dans les tribus indiennes au Canada et ailleurs, la primaut\u00e9 des \u00ab\u00a0elders\u00a0\u00bb. Cela dit, il se pourrait que l’\u00e9lectorat national, d’ici l\u00e0, serait quelque peu fatigu\u00e9 de le voir au-devant de la sc\u00e8ne. Le spectacle peut, \u00e0 la fin, lasser le public. Mais je n’en sais rien car c’est au peuple de d\u00e9cider qui sera son Premier ministre. Personnellement, je suis fatigu\u00e9 de l’entendre attribuer au “communalisme” ses \u00e9checs \u00e9lectoraux alors que c\u2019est lui-m\u00eame (et non pas les Travaillistes et Anerood Jugnauth), qui a institutionnalis\u00e9 cette fameuse \u00ab\u00a0double caution\u00a0\u00bb communalo-cast\u00e9iste aux \u00e9lections g\u00e9n\u00e9rales de 1982 qui a ensuite empoisonn\u00e9 l’atmosph\u00e8re politique du pays pour plusieurs g\u00e9n\u00e9rations.<\/span><\/p>\n

Mais force est de reconna\u00eetre que les vieux leaders politiques mauriciens savent rebondir de la d\u00e9faite, comme SSR en 1983, lorsqu’il avait rat\u00e9 d’un cheveu la possibilit\u00e9 de devenir Premier ministre de nouveau apr\u00e8s les 60-0 quelques mois plus t\u00f4t, n’\u00e9tait la r\u00e9sistance de Jugnauth \u00e0 lui c\u00e9der le pouvoir. Mais il est revenu au pouvoir comme gouverneur-g\u00e9n\u00e9ral. Navin Ramgoolam pourrait, lui aussi, rebondir d’une \u00e9ventuelle d\u00e9faite s’il perdait des \u00e9lections anticip\u00e9es que certains pensent auraient lieu en d\u00e9cembre \u2013 \u00e0 moins que des \u00e9lections ne l\u2019envoient comme pr\u00e9sident avec pouvoirs au R\u00e9duit et que B\u00e9renger n\u2019aille au b\u00e2timent du Tr\u00e9sor, Pravind Jugnauth devenant le Premier ministre alternatif en tant que leader de l’Opposition, attendant son tour… Tiens, voil\u00e0 que je me mets \u00e0 divaguer comme tout le monde \u00e0 force de regarder tourner l\u2019incessant carrousel politique mauricien! Mais c\u2019est comme un jeu, un sport national.<\/span><\/p>\n

\n

* Published in print edition on 9 September 2011<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Interview\u00a0: Sydney Selvon, Journaliste et Historien<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":9115,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2},"jetpack_post_was_ever_published":false},"categories":[32],"tags":[735,18004,230,11514,786,21214,21213,18546,16154,795,1267,36,814,280,318,50,3327,49,21215,48,813,21216,21217,21218,6793,4705,2803,40],"class_list":["post-1229","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-adrien-depinay","tag-bert-cunningham","tag-emmanuel-anquetil","tag-finlay-salesse","tag-interview-sydney-selvon","tag-kalyanee-jughroo","tag-lhotel-du-gouvernement","tag-lalliance-de-lavenir","tag-licac","tag-lindsay-riviere","tag-maurice-cure","tag-mauritius-times","tag-mmm","tag-msm","tag-msm-mmm","tag-navin-ramgoolam","tag-nita-deerpalsing","tag-paul-berenger","tag-pps-k-juggoo","tag-pravind-jugnauth","tag-ptr","tag-sheila-bappoo","tag-subash-gobin","tag-ti-cretin","tag-ti-frere","tag-vasant-bunwaree","tag-wikileaks","tag-xavier-duval"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2017\/10\/Sydney-Selvon4.jpg?fit=900%2C405&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-jP","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1229","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1229"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1229\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9115"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1229"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1229"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1229"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}