{"id":1047,"date":"2011-06-10T06:02:41","date_gmt":"2011-06-10T06:02:41","guid":{"rendered":"http:\/\/mauritiustimes.com\/mt\/2011\/06\/10\/interview-me-anil-gayan\/"},"modified":"2020-03-14T22:19:50","modified_gmt":"2020-03-14T18:19:50","slug":"interview-me-anil-gayan","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/interview-me-anil-gayan\/","title":{"rendered":"\u201cRamgoolam n\u2019est pas l\u2019otage du MSM\u2026"},"content":{"rendered":"<h5 style=\"text-align: center;\"><span style=\"text-decoration: underline;\"><span style=\"color: #000000; text-decoration: underline;\">Interview Me Anil Gayan<\/span><\/span><\/h5>\n<h5 style=\"text-align: center;\"><span style=\"text-decoration: underline;\"><span style=\"color: #000000; text-decoration: underline;\"><img data-recalc-dims=\"1\" loading=\"lazy\" decoding=\"async\" data-attachment-id=\"20463\" data-permalink=\"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/apropos-anil-gayan-a-brief-reflection-on-opinion-and-fact-and-bias\/anil-gayan\/\" data-orig-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Anil-Gayan.jpg?fit=1000%2C600&amp;ssl=1\" data-orig-size=\"1000,600\" data-comments-opened=\"1\" data-image-meta=\"{&quot;aperture&quot;:&quot;0&quot;,&quot;credit&quot;:&quot;&quot;,&quot;camera&quot;:&quot;&quot;,&quot;caption&quot;:&quot;&quot;,&quot;created_timestamp&quot;:&quot;0&quot;,&quot;copyright&quot;:&quot;&quot;,&quot;focal_length&quot;:&quot;0&quot;,&quot;iso&quot;:&quot;0&quot;,&quot;shutter_speed&quot;:&quot;0&quot;,&quot;title&quot;:&quot;&quot;,&quot;orientation&quot;:&quot;0&quot;}\" data-image-title=\"Anil Gayan\" data-image-description=\"\" data-image-caption=\"\" data-large-file=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Anil-Gayan.jpg?fit=640%2C384&amp;ssl=1\" class=\"aligncenter size-full wp-image-20463\" src=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Anil-Gayan.jpg?resize=640%2C384&#038;ssl=1\" alt=\"\" width=\"640\" height=\"384\" srcset=\"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Anil-Gayan.jpg?w=1000&amp;ssl=1 1000w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Anil-Gayan.jpg?resize=300%2C180&amp;ssl=1 300w, https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2019\/05\/Anil-Gayan.jpg?resize=768%2C461&amp;ssl=1 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 640px) 100vw, 640px\" \/><\/span><\/span><!--more--><\/h5>\n<h3 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong>\u2026 il y a certes un \u2018deal\u2019 entre eux, mais le ma\u00eetre du jeu reste Navin Ramgoolam \u00bb\u00a0<\/strong><\/span><\/h3>\n<h2 style=\"text-align: center;\"><span style=\"color: #000000;\"><strong>Affaire First City Bank : SAJ ainsi que son ministre des Finances d\u2019alors Paul B\u00e9renger pourraient se sentir vis\u00e9s. <\/strong><\/span><\/h2>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>La visite du Pr\u00e9sident singapourien dans notre R\u00e9publique nous oblige \u00e0 nous interroger sur l\u2019image que nous souhaitons projeter de nous-m\u00eames de mani\u00e8re collective sur le plan international. Aussi, cette semaine, nous avons interrog\u00e9 Me Anil Gayan sur la mani\u00e8re dont l\u2019ICAC traite le dossier Medpoint, le r\u00f4le du Premier ministre dans le combat contre la corruption et l\u2019instauration de grands principes tels que la bonne gouvernance, la transparence, la m\u00e9ritocratie et l\u2019\u00e9galit\u00e9 des chances. Les autres acteurs du syst\u00e8me avec la \u2018caponnerie\u2019 d\u2019une majorit\u00e9 de citoyens et le traitement des informations par les m\u00e9dias seront aussi consid\u00e9r\u00e9s.<\/strong>\u00a0<\/span><\/p>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>Mauritius Times : \u00c7a fait des semaines d\u00e9j\u00e0 que l\u2019ICAC m\u00e8ne son enqu\u00eate sur l\u2019affaire Medpoint, et la liste des fonctionnaires \u00e0 \u00eatre interrog\u00e9s s\u2019allonge de semaine en semaine. L\u00e0, on est toujours \u00e0 l\u2019\u00e9tape du Project Plan Committee. Qu\u2019est-ce qui se passe \u00e0 votre avis ? La Commission anti-corruption prend-elle ses pr\u00e9cautions ou s\u2019agit-il d\u2019autre chose ?<\/strong>\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>Me Anil Gayan<\/strong> : A mon avis, la Commission est en train de faire une enqu\u00eate approfondie et s\u2019\u00e9vertue \u00e0 ne laisser aucune \u00ab loophole \u00bb. J\u2019esp\u00e8re que c\u2019est de cela qu\u2019il s\u2019agit et qu\u2019on n\u2019est pas en train de laisser tra\u00eener l\u2019affaire pour faire oublier tout ce qui s\u2019est pass\u00e9. Toutefois, on n\u2019a aucune raison de douter de l\u2019int\u00e9grit\u00e9 de l\u2019ICAC en ce qui concerne cette enqu\u00eate. Il y a plusieurs personnes qui sont impliqu\u00e9s dans cette affaire et il faudra donc attendre la conclusion de l\u2019enqu\u00eate pour porter quelque jugement par rapport \u00e0 la gestion de l\u2019enqu\u00eate elle-m\u00eame par l\u2019ICAC et aussi par rapport aux r\u00e9sultats de l\u2019enqu\u00eate. Les gens se demandent si cette enqu\u00eate aboutira \u00e0 quelque-chose\u2026 Mais d\u00e9j\u00e0, \u00e0 lire ce que nous rapportent les journaux, il n\u2019y a pas de doute qu\u2019il existe des zones d\u2019ombre qui sont tr\u00e8s inqui\u00e9tants\u2026\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Par exemple ?<\/strong>\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Par exemple, la date \u00e0 laquelle la transaction s\u2019est faite. Je crois que c\u2019est quelque chose de tr\u00e8s intrigant lorsqu\u2019on sait que la fonction publique fonctionne au ralenti \u00e0 la veille des f\u00eates de fin d\u2019ann\u00e9e, alors que dans ce cas pr\u00e9cis, il semblerait qu\u2019il y avait des gens vraiment d\u00e9termin\u00e9s \u00e0 conclure le \u2018deal\u2019 et de faire signer toute la paperasse avant que la nouvelle loi n\u2019entre en vigueur. Ce qui laisse croire qu\u2019il y a eu beaucoup personnes qui se sont concert\u00e9es pour arriver \u00e0 cette fin. Mais il faut aussi se dire qu\u2019il y aurait aussi eu des t\u00eates qui se sont concert\u00e9es pour r\u00e9diger la loi de la fa\u00e7on dont elle a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9e pour \u00eatre vot\u00e9e \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e. Ce qui me pousse \u00e0 croire, qu\u2019au-del\u00e0 de la simple question de quelques millions de roupies, il y aurait tout un syst\u00e8me, un r\u00e9seau en place et \u00e0 l\u2019\u0153uvre qui servirait \u00e0 manipuler tout le m\u00e9canisme de prise de d\u00e9cision au niveau du gouvernement, ce qui, \u00e0 mon avis, est tr\u00e8s inqui\u00e9tant.\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Cela, depuis des ann\u00e9es, sans doute ?\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne sais pas, mais il me semble qu\u2019il existe aujourd\u2019hui une opacit\u00e9 g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e en ce qui concerne la prise de d\u00e9cisions alors que tout le monde parle de bonne gouvernance, de transparence, de combat contre la corruption. Cependant, il para\u00eet que des choses se font de telle mani\u00e8re que tous ces grands principes sont occult\u00e9s au moment de la prise de d\u00e9cision au sein du gouvernement.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Comment enlever cette opacit\u00e9, Me Gayan ?\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je crois que c\u2019est au Premier ministre que revient la responsabilit\u00e9 d\u2019y mettre bon ordre. Il peut le faire s\u2019il veut vraiment y mettre bon ordre car il d\u00e9tient le pouvoir de le faire. Mais il faut qu\u2019il donne des instructions pour faire passer cette \u00ab Freedom of Information Act \u00bb. Il est absolument n\u00e9cessaire d\u2019avoir acc\u00e8s aux informations. L\u2019absence d\u2019information ou le fait de restreindre l\u2019acc\u00e8s \u00e0 l\u2019information ne sert qu\u2019\u00e0 alimenter le doute, le soup\u00e7on. Il faut absolument que quelque chose se fasse au Bureau du Premier ministre pour r\u00e9gler ce probl\u00e8me, sinon vivement la d\u00e9ch\u00e9ance des institutions et de la fonction publique. Au rythme o\u00f9 vont les choses, on a l\u2019impression qu\u2019on est en train de construire \u00e0 Maurice une nation de corrompus potentiels ; chaque b\u00e9b\u00e9 qui va na\u00eetre demain se retrouvera au sein d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 opaque. Est-ce de cela qu\u2019on veut ? Lors de sa visite chez nous, le Pr\u00e9sident de Singapour a parl\u00e9 des grands principes qui ont \u00e9t\u00e9 \u00e0 la base du succ\u00e8s de son pays : combat contre la fraude et la corruption, respect de la m\u00e9ritocratie, de l\u2019\u00e9galit\u00e9 des chances, etc. On se gargarise de ces grands principes \u00e0 Maurice ; on en parle mais on n\u2019agit pas. Ce qui m\u2019am\u00e8ne \u00e0 constater l\u2019existence de deux soci\u00e9t\u00e9s \u00e0 Maurice : l\u2019une qui se croit ou pr\u00e9tend \u00eatre le propri\u00e9taire du gouvernement et du pays, l\u2019autre qui se trouve dans le camp oppos\u00e9. Ce qui fait qu\u2019on ne r\u00e9fl\u00e9chit pas et on n\u2019agit pas en tant que membres d\u2019une seule nation.<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Le Premier ministre se doit d\u2019agir ; il peut donner des signaux. C\u2019est \u00e0 lui de voir s\u2019il souhaite agir, mais je crois qu\u2019il a une responsabilit\u00e9 envers le pays et la nation, celle de mener \u00e0 bon port la bonne gouvernance \u00e0 tous les niveaux. Ce qu\u2019on voit aujourd\u2019hui n\u2019est pas le reflet de la bonne gouvernance.\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Agir sans mettre en p\u00e9ril son alliance\u2026 difficile \u00e0 accomplir, vous ne pensez pas ?<\/strong>\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je crois que m\u00eame son alliance sera vu d\u2019un bon \u0153il s\u2019il agit comme il se doit et dans le sens qu\u2019on attend de lui. Parce que je ne crois pas que tout le monde au sein de son gouvernement soit corrompu. Il y a certes des gens qui sont l\u00e0 pour faire de l\u2019argent, mais il appartient au Premier ministre de donner le signal qu\u2019on ne vient pas au gouvernement pour faire du fric ; on est l\u00e0 pour travailler dans l\u2019int\u00e9r\u00eat du pays. On ne doit pas utiliser l\u2019appareil du gouvernement comme un instrument pour s\u2019enrichir personnellement. Et il faut qu\u2019il condamne par tous les moyens, directs ou indirects, tout ministre ou parents de ministre qui s\u2019enrichissent aux d\u00e9pens des contribuables.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Avez-vous \u00e9t\u00e9 surpris d\u2019apprendre que la d\u00e9claration des avoirs des \u00e9lus reste, depuis 2002, dans les tiroirs de l\u2019ICAC ? Ce qui fait que les avoirs des \u00e9lus n\u2019ont pas \u00e9t\u00e9 rendus publics en raison des ambigu\u00eft\u00e9s dans la \u2018Declaration of Assets Act\u2019 (l\u2019ICAC n\u2019\u00e9tant pas tenue d\u2019envoyer la dite d\u00e9claration au Pr\u00e9sident du l\u2019Assembl\u00e9e nationale). Il semblerait que la non-publication des avoirs des \u00e9lus et les ambigu\u00eft\u00e9s dans la loi ont \u00e9chapp\u00e9 \u00e0 l\u2019attention de nos honorables Membres du Parlement, n\u2019est-ce pas ?\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Avant la promulgation de la loi par rapport \u00e0 l\u2019ICAC, les d\u00e9put\u00e9s devaient consigner au Speaker la d\u00e9claration de leurs avoirs au Clerk de l\u2019Assembl\u00e9e. Par la suite, cette d\u00e9claration devait se faire aupr\u00e8s de l\u2019ICAC. J\u2019estime que ce n\u2019\u00e9tait pas une bonne d\u00e9marche, il aurait mieux fallu, \u00e0 mon avis, maintenir la pratique qui avait cours auparavant. Si nous avions une \u00ab Freedom of Information Act \u00bb, n\u2019importe qui pourrait avoir acc\u00e8s aux d\u00e9clarations des avoirs de tous ceux qui ont \u00e9t\u00e9 \u00e9lus \u00e0 partir de 2002, l\u2019ann\u00e9e de la promulgation de la loi sur l\u2019ICAC, et de suivre l\u2019\u00e9volution au fil des ann\u00e9es de ces avoirs. Je ne vois aucun mal \u00e0 ce que les membres du public puissent avoir acc\u00e8s \u00e0 de telles informations.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Mais c\u2019est surprenant que la non-publication des avoirs des \u00e9lus et les ambigu\u00eft\u00e9s dans la loi ont \u00e9chapp\u00e9 \u00e0 l\u2019attention des parlementaires depuis tout ce temps l\u00e0\u2026<\/strong>\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il faut revenir \u00e0 l\u2019historique de l\u2019affaire : il n\u2019y avait auparavant aucune exigence de d\u00e9claration des avoirs ; on a fait un premier pas dans la bonne direction, ce qui a donn\u00e9 lieu \u00e0 la toute premi\u00e8re \u2018declaration of assets\u2019 par les parlementaires. On pourra sans doute am\u00e9liorer le syst\u00e8me, mais il ne faut pas tout condamner non plus.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* L\u2019opinion a \u00e9t\u00e9 \u00e9mise \u00e0 l\u2019effet que la d\u00e9claration des avoirs devrait aussi comprendre les hauts fonctionnaires de l\u2019Etat, du judiciaire, des responsables des entreprises de l\u2019Etat ainsi que ceux du priv\u00e9 \u2013 et cela aupr\u00e8s de la MRA qui est mieux \u00e9quip\u00e9e pour cerner les sources des revenues des \u00e9lus et des hauts cadres du public et du priv\u00e9. Qu\u2019en pensez-vous ?\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Personnellement, je pense que tous ceux qui occupent un poste de responsabilit\u00e9, que ce soit dans le service civil ou dans les corps para\u00e9tatiques ou m\u00eame dans le secteur priv\u00e9, devraient d\u00e9clarer leurs avoirs ainsi que ceux de leurs familles. C\u2019est absolument n\u00e9cessaire, \u00e0 mon avis. Mais je ne crois pas que cette d\u00e9claration devrait se faire aupr\u00e8s de la Mauritius Revenue Authority, ce n\u2019est pas le r\u00f4le de la MRA d\u2019\u00eatre le \u00ab custodian \u00bb de ces donn\u00e9es. Je pense qu\u2019on peut mettre en place un syst\u00e8me qui va permettre de consulter ces donn\u00e9es \u00ab online \u00bb\u2026 Pourquoi pas, apr\u00e8s tout, si on n\u2019a rien \u00e0 cacher ?\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Au-del\u00e0 de la d\u00e9claration des avoirs par ceux ayant le devoir de le faire, je crois qu\u2019il faut aller plus loin : il faut que ces responsables d\u00e9clarent leur appartenance \u00e0 toutes les soci\u00e9t\u00e9s et aux clubs auxquels ils appartiennent parce que tr\u00e8s souvent des d\u00e9cisions sont prises non pas sur la base des \u00ab merits of the case \u00bb mais pour d\u2019autres raisons \u2013 comme l\u2019appartenance \u00e0 la franc-ma\u00e7onnerie ou \u00e0 tel club ou \u00e0 telle ou telle ethnie, ce qui peut favoriser des passe-droits. Si on souhaite cr\u00e9er une autre soci\u00e9t\u00e9, il faut qu\u2019on arrive vraiment \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir et agir \u00e0 partir d\u2019aujourd\u2019hui sur les moyens de cr\u00e9er un nouveau mod\u00e8le de soci\u00e9t\u00e9, redonner confiance dans nos institutions et faire de sorte que quiconque se trouve dans une position de responsabilit\u00e9 ne puisse magouiller ou agir contre l\u2019int\u00e9r\u00eat public parce qu\u2019il est tenu de d\u00e9clarer ses int\u00e9r\u00eats ou ses avoirs. Sans doute les dispositions concernant les d\u00e9lits de \u00ab money laundering \u00bb \u00e0 travers les banques et les institutions financi\u00e8res nous permettent de pr\u00e9venir dans une grande mesure les transferts d\u2019argent ou les d\u00e9lits de corruption au niveau institutionnel, mais cela peut toujours se faire autrement.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Qu\u2019est-ce qui vous fait croire que l\u2019appartenance dans certaines soci\u00e9t\u00e9s ou autres clubs donnerait lieu \u00e0 des passe-droits ?\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Ecoutez, je n\u2019y vois aucun inconv\u00e9nient dans la d\u00e9claration d\u2019appartenance \u00e0 telle ou telle soci\u00e9t\u00e9. O\u00f9 en est le mal ? Je prends un exemple : l\u2019allocation des contrats au niveau d\u2019un corps para\u00e9tatique. N\u2019y a-t-il pas lieu pour le responsable de cette institution de d\u00e9clarer son appartenance \u00e0 un club quelconque, alors qu\u2019il se trouve qu\u2019il y a parmi les \u00ab bidders \u00bb des membres du m\u00eame club ? Alors, d\u00e9clarez votre appartenance, comme cela se fait ailleurs ! Aux Etats-Unis, c\u2019est encore pire : pour que quelqu\u2019un puisse acc\u00e9der au poste de juge, par exemple, il est au pr\u00e9alable test\u00e9, examin\u00e9 et questionn\u00e9 par un comit\u00e9 du S\u00e9nat. A Maurice, il n\u2019y a aucun moyen de tester les gens. Et si on veut adopter le mod\u00e8le singapourien, commen\u00e7ons par \u00e9tablir un syst\u00e8me pour tester les gens et qu\u2019on les recrute sur la base de m\u00e9rite et rien d\u2019autre, que ce soit l\u2019appartenance \u00e0 telle groupe ethnique ou \u00e0 telle soci\u00e9t\u00e9, club ou association. Aujourd\u2019hui, il me semble que ce qui importe, ce n\u2019est pas \u00ab qui-tu-sais \u00bb mais \u00ab qui-te-conna\u00eet \u00bb\u2026\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* N\u2019avez-vous pas le sentiment qu\u2019il n\u2019y a pas lieu pour nous de \u00ab reinvent the wheel \u00bb pour aller dans le sens que vous pr\u00e9conisez, mais que c\u2019est l\u2019absence de volont\u00e9 politique qui fait d\u00e9faut ?\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Tout \u00e0 fait. Les grands principes sont l\u00e0, et on en fait \u00e9tat tous les jours. On n\u2019a qu\u2019\u00e0 consulter la \u00ab Public Service Commission Act \u00bb pour observer que le recrutement doit avoir lieu sur la base de m\u00e9rite. Tant mieux. Je souhaite que tel soit effectivement le cas. Le probl\u00e8me \u00e0 Maurice, c\u2019est que nous sommes balkanis\u00e9s et chacun cherche refuge \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de son groupe ou revendique des privil\u00e8ges sur la base de son appartenance \u00e0 un groupe. Tout est revendiqu\u00e9 au fait sur la base d\u2019une appartenance marginale.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je suis tr\u00e8s pein\u00e9 par ce qui est arriv\u00e9 \u00e0 M. Sahadew des Coop\u00e9ratives, mais j\u2019aurais souhait\u00e9 que toute initiative visant \u00e0 r\u00e9clamer que la lumi\u00e8re soit faite sur cette affaire provienne des associations syndicales, non pas par un groupe auquel appartenait M Sahadew sur le plan de la communaut\u00e9. Si M. Sahadew a effectivement \u00e9t\u00e9 victime d\u2019un quelconque \u00ab harassment \u00bb, c\u2019est probablement vrai dans d\u2019autres cas aussi. Allons donc v\u00e9rifier s\u2019il y a un manquement dans le syst\u00e8me et comment corriger cela sans pour autant se retrancher dans des automatismes qui sont d\u2019un autre \u00e2ge.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Vous parliez auparavant de d\u00e9lits de corruption. Il est probable que les cons\u00e9quences de l\u2019affaire Medpoint pourraient constituer une \u00ab blessing in disguise \u00bb du fait que les fonctionnaires pourront dor\u00e9navant dire non aux directives politiques qui seraient contre l\u2019int\u00e9r\u00eat public\u2026 <\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je vois difficilement un fonctionnaire tenir t\u00eate \u00e0 son ministre\u2026 si ce dernier tient \u00e0 accomplir telle ou telle chose. Le syst\u00e8me le permet, et si le fonctionnaire tient t\u00eate, il sera forc\u00e9ment transf\u00e9r\u00e9 dans un autre d\u00e9partement ; il pourrait se mettre en t\u00eate qu\u2019il n\u2019aura ni promotion, ni mission \u00e0 l\u2019\u00e9tranger, ou il pourrait penser que ses enfants seront \u00ab victimis\u00e9s \u00bb, pers\u00e9cut\u00e9s ou marginalis\u00e9s\u2026 Ce fonctionnaire va bien r\u00e9fl\u00e9chir et penser \u00e0 tout cela avant de tenir t\u00eate au ministre. Posez-vous la question : combien de fonctionnaires y a-t-il capables de tenir t\u00eate au ministre avec le courage n\u00e9cessaire ? Je n\u2019en connais que deux ou trois personnes\u2026 Ce n\u2019est pas pour dire que les autres sont moins capables ou moins comp\u00e9tents ou n\u2019ont pas les moyens\u2026 Il y a une certaine frayeur, une \u2018caponnerie\u2019 qui s\u2019est install\u00e9e, et qui, comme le grain de sable, est venue tout d\u00e9railler dans le pays. On a peur de ce qui peut arriver \u00e0 soi-m\u00eame. On pourrait bien faire, mais on a peur car cela risque d\u2019avoir des cons\u00e9quences n\u00e9fastes. Donc on s\u2019abstient de bien faire, d\u2019agir comme il le faudrait ! On a peur de l\u2019Etat\u2026 mais il y a aussi le contr\u00f4le et la mainmise des m\u00e9dias non seulement officiels mais aussi priv\u00e9s \u2013 qui peuvent tout assassiner sur le plan professionnel. Tout cela fait peur.\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Mais quelle est, selon vous, la solution \u00e0 cet \u00e9tat de choses ?\u00a0<\/strong>\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">La solution\u2026 j\u2019en ai eu l\u2019occasion d\u2019en parler avec des gens dans les d\u00eeners et autres rencontres sociales, et j\u2019entends les m\u00eames sons de cloche \u00e0 chaque fois. Les gens vous disent la m\u00eame chose, ils sont d\u2019accord sur la cause du mal, mais ils ne sont pas pr\u00eats pour descendre dans la rue et r\u00e9clamer des r\u00e9formes ou un changement\u2026 comme c\u2019est le cas en Inde, en Afrique, en Tunisie, ou en Egypte. \u00c7a, nos compatriotes mauriciens ne vont pas le faire. Les plus grands politiques \u00e0 Maurice se trouvent dans les salons ; l\u00e0 on a toutes les solutions aux probl\u00e8mes du pays, mais ceux qui sont dans les salons ne descendront pas dans la rue. Et, si on ne descend pas dans la rue, rien ne va se faire, rien ne va changer. Au fait, les gens se trouvent dans une situation de confort mat\u00e9riel, il faut reconna\u00eetre qu\u2019il y a beaucoup d\u2019argent dans ce pays. Les gens ont beaucoup d\u2019argent, ce qui fait que les augmentations de prix ne les d\u00e9rangent pas outre mesure ces gens-l\u00e0 ; ils vont protester dans un premier temps et puis c\u2019est aussit\u00f4t oubli\u00e9. Les probl\u00e8mes de gouvernance ne les concernent pas ; \u00e7a ne les concerne que lorsqu\u2019ils subissent les foudres des autorit\u00e9s\u2026 et l\u00e0 ils sont r\u00e9volt\u00e9s. Ce qui arrive \u00e0 Monsieur X ou Madame Y ne les concerne pas.\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je garde confiance toutefois dans les jeunes ; j\u2019esp\u00e8re qu\u2019ils vont se ressaisir et comprendre qu\u2019il faut fa\u00e7onner un autre type de pays et non pas continuer \u00e0 vivre dans un pays g\u00e9r\u00e9 d\u2019une mani\u00e8re hautement centralis\u00e9e.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Autre enqu\u00eate qui retient l\u2019attention depuis quelques jours : l\u2019all\u00e9gation de trafic d\u2019influence pour l\u2019obtention d\u2019une \u00ab banking licence \u00bb \u00e0 First City Bank et des abus au niveau de cette banque. L\u2019agent politique Aboo Maghoo aurait arrang\u00e9, selon les all\u00e9gations, des rendez-vous avec des personnalit\u00e9s importantes du pays, soutir\u00e9 de grosses sommes d\u2019argent pour faciliter certaines d\u00e9marches et organis\u00e9 un certain \u00ab mega briani party \u00bb &#8212; cela alors que le MMM et le MSM se trouvaient au pouvoir. Qui vise-t-on, selon vous ?<\/strong>\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">J\u2019\u00e9tais au gouvernement \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0, mais je n\u2019\u00e9tais pas m\u00eal\u00e9 \u00e0 toute cette affaire. Je ne me suis certainement pas rendu \u00e0 un quelque \u00ab mega briani party \u00bb. Je pense que c\u2019est le Premier ministre d\u2019alors ainsi que son ministre des Finances Paul B\u00e9renger qui pourraient se sentir vis\u00e9s. Au fait, c\u2019\u00e9tait ces derniers qui \u00e9taient directement concern\u00e9s par le dossier de la First City Bank. Mais je comprends mal pourquoi c\u2019est uniquement en 2011 qu\u2019on arrive \u00e0 tirer du chapeau quelque chose qui a eu lieu en 2002. Pourquoi a-t-on mis tout ce temps-l\u00e0 pour d\u00e9voiler ce probl\u00e8me alors que l\u2019actuel r\u00e9gime se trouve \u00e0 la t\u00eate du pays depuis 2005 ? Je ne sais pas s\u2019il y a quelque chose qui cloche mais je souhaite vivement qu\u2019il n\u2019y ait aucune manipulation des institutions \u00e0 des fins politiques. Je ne suis pas en train de dire qu\u2019il y a manipulation\u2026\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Mais vous avez dit que vous avez confiance dans l\u2019int\u00e9grit\u00e9 de l\u2019ICAC, et il me semble que les enqu\u00eates dans de telles all\u00e9gations, c\u2019est l\u2019affaire de l\u2019ICAC\u2026\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">L\u2019ICAC fait une enqu\u00eate et soumet ses conclusions au DPP. C\u2019est le DPP qui d\u00e9cide des actions \u00e0 prendre ; si le DPP d\u00e9cide de relancer une enqu\u00eate, \u00e7a c\u2019est autre chose. Mais puisqu\u2019il y a une enqu\u00eate, on va laisser l\u2019enqu\u00eate suivre son cours et on d\u00e9cidera \u00e0 la lumi\u00e8re des faits. Mais ce qui me g\u00eane, c\u2019est que cette enqu\u00eate tra\u00eene depuis presque dix ans et il y a tous les risques qu\u2019un d\u00e9lai peut occasionner dans de telles affaires&#8230;\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Mais il serait bon que la v\u00e9rit\u00e9 soit connue\u2026<\/strong>\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Il faut que la v\u00e9rit\u00e9 soit connue par rapport \u00e0 toutes les affaires, pas seulement dans les cas o\u00f9 des gens de l\u2019opposition actuelle seraient impliqu\u00e9s. Il faut faire la lumi\u00e8re dans l\u2019affaire de Neotown, Jin Fei, Mangalore Petroleum ; il faut que tous les contrats soient rendus publics. Qu\u2019on sache de quoi il en ressort ! Le MSM avait fait campagne contre Mangalore Petroleum et ils gardent le silence maintenant qu\u2019ils sont au pouvoir\u2026 Allez comprendre\u2026\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Nous avons vu Monsieur Soodhun remercier le PM pour sa d\u00e9cision de lui retirer le portefeuille du minist\u00e8re du Commerce. M\u00eame si le secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral du MSM, M. Nando Bodha n\u2019a pas voulu commenter l\u2019affaire la jugeant \u00ab petite \u00bb compar\u00e9e aux \u00ab nombreuses choses qui se passent dans le pays \u00bb, on dit que l\u2019heure n\u2019est pas vraiment \u00e0 la r\u00e9jouissance dans le camp du MSM. Qu\u2019en pensez-vous ?\u00a0<\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Je ne crois pas que Soodhun sait de quoi il parle. M\u00eame s\u2019il est ministre, il reste, \u00e0 mon avis, un poids l\u00e9ger\u2026 Au fait, le Premier ministre va faire comme bon lui semble avec le MSM, et le MSM restera avec le gouvernement. Navin Ramgoolam d\u00e9tient toutes les cartes en main.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\"><strong>* Il n\u2019est pas l\u2019otage du MSM, comme certains ont voulu faire croire ?<\/strong>\u00a0<\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #000000;\">Non, il n\u2019est pas l\u2019otage du MSM ; il y a certes un \u2018deal\u2019 entre eux, mais le ma\u00eetre du jeu reste Navin Ramgoolam. Incontestablement. Il n\u2019y a personne qui peut le \u00ab challenge \u00bb du c\u00f4t\u00e9 du MSM. Ce qui consolide la position de Ramgoolam, c\u2019est le fiasco de Medpoint ; cela a totalement fragilis\u00e9 le MSM. Navin Ramgoolam exploitera une certaine fa\u00e7on de faire du MSM au pouvoir, ces derniers savent que le PM pourrait le faire et ils n\u2019ont donc aucun int\u00e9r\u00eat \u00e0 d\u00e9plaire au Premier ministre. Avez-vous entendu une r\u00e9action du MSM suite \u00e0 ce qui est arriv\u00e9 \u00e0 Soodhun ? Bodha l\u2019a si bien dit : l\u2019affaire est trop petite ; au fait il veut dire que Soodhun est trop petit pour que son cas soit discut\u00e9 avec le Premier ministre\u2026 Je le r\u00e9p\u00e8te : le ma\u00eetre du jeu reste Navin Ramgoolam. Pour l\u2019instant\u2026<\/span><\/p>\n<hr \/>\n<p><span style=\"color: #008080;\"><em>* Published in print edition on 10 June 2011<\/em><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Interview Me Anil Gayan<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":123,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[32],"tags":[22465,22462,789,17188,16154,22464,787,814,280,2397,50,49,21015,22463,1009,5184],"class_list":["post-1047","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interviews","tag-aboo-maghoo","tag-affaire-first-city-bank","tag-dpp","tag-interview-me-anil-gayan","tag-licac","tag-m-sahadew","tag-medpoint","tag-mmm","tag-msm","tag-nando-bodha","tag-navin-ramgoolam","tag-paul-berenger","tag-project-plan-committee","tag-public-service-commission-act","tag-saj","tag-soodhun"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"https:\/\/i0.wp.com\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-content\/uploads\/2010\/02\/anil%20gayan.gif?fit=368%2C230&ssl=1","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p8QzSF-gT","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1047","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1047"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/1047\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media\/123"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1047"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=1047"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mauritiustimes.com\/mt\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=1047"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}